![](http://www.sostav.ru/design/mainPage/sostavlogo.gif) |
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Приставка "гео" вдруг стала модным трендом. Геолокация, геоконтекст, геотаргетинг, геоинформационные сервисы...
Добрались и до рекламы вроде. Кто-нибудь что-нибудь слышал о геоконтекстной рекламе?
Насколько я понял, она может быть эффективна для малого бизнеса, ресторанов, магазинов, и т п.
Если есть опыт работы - было бы очень интересно... |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 16:44 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol Постов: 7600 Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Gubernetor:
Насколько я понял, она может быть эффективна для малого бизнеса, ресторанов, магазинов, и т п.
|
Из чего вы это поняли? |
|
-------- Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 16:49 | |
|
|
|
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор Gubernetor:
Насколько я понял, она может быть эффективна для малого бизнеса, ресторанов, магазинов, и т п.
|
Из чего вы это поняли? |
Чисто умозрительное построение. Геоконтекстная реклама представляется мне альтернативой вывески, банеру... Только вот охват у нее другой. Вопрос - насколько другой? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 17:03 | |
|
|
|
Постов: 1 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Насколько я знаю, это реклама в мобильных с геотаргетингом. Об эффективности судить не берусь, слишком недавно появилась. На западе вроде популярная тема. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 17:08 | |
|
|
|
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Цитата, автор dgiller:
Насколько я знаю, это реклама в мобильных с геотаргетингом. Об эффективности судить не берусь, слишком недавно появилась. На западе вроде популярная тема. |
Если так, то круг аудитории сужается до людей со смартфонами |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 17:12 | |
|
|
|
серый волк... Постов: 4099 Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Gubernetor© Вы забыли упомянуть уличные указатели, которые являются старейшим средством "геоконтекстной рекламы" |
|
-------- Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 17:53 | |
|
|
|
Постов: 1664 Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: Gubernetor©
Непонятно, что вы имеете в виду.
Варианты:
-баннерное/тизерное размещение в интернете с геотаргетингом
-контекстная реклама в интернете с геотаргетингом
мы о чем говорим? и то и другое основано на демонстрации сообщения только пользователям с определенным ip адресом/адресами
и почему это вдруг стало "модным трендом?" Это давно используется в интернет рекламе для охвата определенного региона.
Я правда не сталкивалась с таргетингом по конкретным районам-микрорайонам на практике, но это возможно.
|
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 18:23 | |
|
|
|
Постов: 9 Дата регистрации: 24.08.2010 |
Видимо речь о location-based advertising. Такая реклама размещается чаще всего в приложениях с картой на мобильных телефонах или на веб-сайтах. Главное, чтобы была привязка к местности.
для: Mamontino© Уличные указатели и правда старейшее средство геоконтекстной рекламы. Только в наше время под этим термином понимают все же рекламу на мобильных устройствах и в интернете. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
26.08.2010 18:35 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Klementina©
Рекламу на асфальте тоже называют гео-контекстной рекламой, размещение на подъездных дощечках, в общем, то тоже. Ограничение термина интернетом или мобильниками используется только представителями диджитал направления. Собственно, точно также и аутдорщики не признают под геотаргетингом интернет :)
для: Stеlla©
Наташ, третий вариант также присутствует. Его уже упомянули - размещение/изготовление специализированного софта для смартфонов. Там интернет с баннерами не задействуются никак. |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 11:36 | |
|
|
|
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Цитата, автор Stеlla:
для: Gubernetor©
Непонятно, что вы имеете в виду.
Варианты:
-баннерное/тизерное размещение в интернете с геотаргетингом
-контекстная реклама в интернете с геотаргетингом
мы о чем говорим? и то и другое основано на демонстрации сообщения только пользователям с определенным ip адресом/адресами
|
Я как раз и хотел бы разобраться в вариантах. Видимо, банерная и контекстная реклама с привязкой к ip адресу - это один способ. Но если мои потенциальные клиенты пользуются, например, яндекс.картами, что мешает мне (теоретически) разместить рекламное объявление неподалеку от моего ресторана/обувной мастерской/прачечной? IP-адреса этих клиентов мне, в принципе, безразличны. Существует ли такой способ? Яндекс или Гугл или Яху или любая другая электронная карта - пока что это неважно.
Цитата, автор Stеlla:
для: Gubernetor©
и почему это вдруг стало "модным трендом?" Это давно используется в интернет рекламе для охвата определенного региона.
Я правда не сталкивалась с таргетингом по конкретным районам-микрорайонам на практике, но это возможно.
|
Насчет модного тренда - это мое субъективное ощущение. Просто FaceBook недавно внедрил сервис Places, в твиттере есть определенный функционал, и т д. Напрашивается вывод, что это доберется (или добралось) и до рекламы.
|
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 12:51 | |
|
|
|
Постов: 81 Дата регистрации: 18.06.2010 |
для: Savl© в мобильниках от Нокии сейчас в навигаторах например можно вывести всякие интересные места. Например кинотеатры, аптеки и т.д.. Это и есть третий вариант или что-то другое? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 12:53 | |
|
|
|
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Цитата, автор iselitsky:
для: Savl© в мобильниках от Нокии сейчас в навигаторах например можно вывести всякие интересные места. Например кинотеатры, аптеки и т.д.. Это и есть третий вариант или что-то другое? |
В принципе, очень похоже, но как мне со своей, условно говоря, аптекой, попасть в эти интересные места? Не в Нокию же обращаться? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 12:57 | |
|
|
|
Постов: 9 Дата регистрации: 24.08.2010 |
для: Gubernetor©
Проще всего разместить рекламу на картах (тот же Яндекс, Карты@Mail.ru) через единую платформу геоконтекстной рекламы. Регистрируетесь на сайте, расставляете виртуальные щиты на карте, платформа передает информацию площадкам, реклама появляется на карте. Пользователь просматривает участок карты и видит иконки (Такси, телефон такой-то). Может кликнуть и перейти на сайт, может позвонить одним кликом (если объявление размещено в приложении на мобильном), может распечатать купон со скидкой.
для: iselitsky© Да, реклама у Нокии в навигаторах тоже относится к разряду геоконтекстной.
для: Savl© Можно, конечно, и отдельный софт изготавливать. Хотя в приниципе, сама идея геоконтекстной рекламы (в digital варианте) рассчитана на малый бизнес "у дороги" (те же автомастерские, салоны красоты, кафе — заведения, завязанные на конкретный район города), а там рекламные бюджеты обычно не позволяют тратиться на отдельную разработку. Таких клиентов проще продвигать через систему виртуальных щитов на карте: поставить объявление на фитнес-центре и несколько штук на ближайших микрорайонах. Клиенты смотрят карту, видят объявление и тп (см. выше в сообщении). |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 13:15 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: iselitsky©
Да, что-то в этом духе. Сейчас у меня на айфоне установлено несколько подобных программ:
- афиша/тайм аут. Приложения позволяют находить ближайшие рестораны, кинотеатры, кафе и прочие концерты. Также присутствуют расписание и прочие полезности, в том числе напоминание о премьере.
- аптека. В оригинале это лекарственный справочник, но есть возможность поиска ближайших аптек.
- альфа-банк. Приложение показывает ближайшие отделения/банкоматы/офисы этого банка. Есть возможность непосредственного управления счетами. Аналогичное приложение есть у Сбера.
- бест-вестерн. Приложение для поиска и бронирование номеров в отелях сети.
Подобный список можно продолжать, включая в него даже приложения гео социальных сетей (Альтергео, foursquare и т.д.). Там тоже используя это приложение можно посмотреть и что находится рядом, и кто там есть и прочие интересности.
Кстати, почитайте вот эту тему На 2-й и 3-й страницах я описывал подобные сервисы с перспективами чуть более подробно.
для: Gubernetor©
В Нокию действительно обращаться бессмысленно, надо работать с производителями софтов. Мониторить новинки и договариваться о включении себя любимого в их каталоги. Ну и естественно вам надо работать с каталогами Яндекса и Гугла, чтобы оказаться на их картах. Слышал, что что-то подобное пытаются предложить производители навигационного оборудования и софта, но насколько у них получилось не в курсе.
для: Klementina©
Проблема большинства упомянутых вами бизнесов в том, что большинство не догадывается о необходимости их поиска через интернет или по карте. Т.е. мало кто будет искать парикмахерскую через поиск интернета или карту, скорее просто прогуляются по району. С автомастерскими сложнее, но и тут ориентир будет не столько карта, сколько возможность обслуживания конкретной модели автомобиля. Кстати, именно для подобных бизнесов очень эффективны обычные щиты-указатели. Так гораздо проще объявить об открытии фитнес-клуба с бассейном в Марьино чем пытаться окучить его с позиции диджитала. |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 13:46 | |
|
|
|
Постов: 81 Дата регистрации: 18.06.2010 |
Цитата, автор Savl:
для: Klementina©
Проблема большинства упомянутых вами бизнесов в том, что большинство не догадывается о необходимости их поиска через интернет или по карте. Т.е. мало кто будет искать парикмахерскую через поиск интернета или карту, скорее просто прогуляются по району. С автомастерскими сложнее, но и тут ориентир будет не столько карта, сколько возможность обслуживания конкретной модели автомобиля. Кстати, именно для подобных бизнесов очень эффективны обычные щиты-указатели. Так гораздо проще объявить об открытии фитнес-клуба с бассейном в Марьино чем пытаться окучить его с позиции диджитала. |
Это пока не пользуются - сервисы ещё новы и далеко не до конца заполнены. Туристам думаю такая вещь очень пригодится.
Вообще всё зависит от специфики. Например аптек много и в большинстве случаев без разницы в какой покупать - можно ориентироваться по вывескам.
Парикмахерские уже сильно разные: стригут по-разному, за разные деньги. Рестораны ещё более различаются. В общем тут вопрос в выборе.
Сейчас развиваются соц. сервисы, которые позволят оставлять рекомендации для таких мест - по сути замена книги отзывов, но с привязкой к твоим дрязьям. Вот это действительно будет пользоваться спросом, если правильно реализовать. Думаю многие спрашивали мнение друзей по поводу ресторана, кафе и пр.
|
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 14:07 | |
|
|
|
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
Цитата, автор Savl:
Кстати, почитайте вот эту тему На 2-й и 3-й страницах я описывал подобные сервисы с перспективами чуть более подробно.
|
Спасибо, действительно интересно! |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 15:10 | |
|
|
|
Постов: 9 Дата регистрации: 24.08.2010 |
Цитата, автор Savl:
для: Klementina©
Проблема большинства упомянутых вами бизнесов в том, что большинство не догадывается о необходимости их поиска через интернет или по карте. Т.е. мало кто будет искать парикмахерскую через поиск интернета или карту, скорее просто прогуляются по району. |
Как ЦА могу поспорить :) Новый салон как минимум погуглю, если ничего не найду, очень может быть, что пойду в другое место.
Цитата, автор Savl:Кстати, именно для подобных бизнесов очень эффективны обычные щиты-указатели. Так гораздо проще объявить об открытии фитнес-клуба с бассейном в Марьино чем пытаться окучить его с позиции диджитала. |
Диджитал, конечно, средство пока дополнительное. Однако, здесь уже встает вопрос о цене рекламы: едва ли владелец обувной мастерской сможет позволить себе вменяемую наружку в центре Москвы. На геоконтекстную же рекламу средств хватит почти наверняка.
Конечно, придет только аудитория, охваченная геосервисами в мобильных и интернете, но за ними и будущее: где-то встречала статистику, что интернетом пользуется 90 процентов жителей Москвы возрастом от 25 до 35 (могу переврать, так как точной ссылки под рукой нет, но смысл примерно такой). Плюс рост числа смартфонов.
Со стороны рекламодателей: по прогнозам Juniper ежегодные расходы на рекламу в мобильных в мире достигнет 6 миллиардов долларов к 2013 году. При этом от 1 до 4х миллиардов будет потрачено на так называемые location-based loyalty (тот самый Foursquare, упоямнутый iselitsky с отзывами клиентов), и от 2х до 4х на location-based advertising. Немного не в те дебри ушла, но направление явно перспективное. Думаю, не за горами время, когда и ближайший бассейн будут искать в первую очередь в мобильниках / интернете. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 16:13 | |
|
|
|
Постов: 10 Дата регистрации: 26.08.2010 |
У меня вопрос, на самом деле, не только теоретический. Жена собирается через 2-3 года (как подрастет ребенок) открыть мини-отель с рестораном в подмосковном городе рядом с монастырем. Она предполагает в качестве основного поставщика клиентуры работать с тур-агенствами, которые возят автобусами иностранцев. Другие виды рекламы вроде как бессмыслены - только если реклама в путеводителях, газетах типа Moscow Times, туристических картах. Но все равно эффективность не вполне очевидна. Естественным образом возник вопрос, а нельзяли прорекламироваться на электронных картах? Сейчас я понимаю, что как раз через пару лет (может и раньше) эта возможность действительно появится. Кроме того, буржуины уже сейчас почти все поголовно пользуются смартфонами. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 16:40 | |
|
|
|
Camel Trophy'м Постов: 1740 Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор Gubernetor:
... возник вопрос, а нельзяли прорекламироваться на электронных картах? |
И вы с этим вопросом сразу на форум... А на эти самые электронные карты посмотреть не пробовали? Там, на этих картах, куча разного предпринимательства: и кафе, и мини-отели и парикмахерские... И даже ссылка сразу есть "Добавить свою компанию на карту ХХХ".
PS Смутые сомнения продолжают терзать... |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 16:57 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: iselitsky©
Да, именно о подобных сервисах я говорил. Даже установил на телефон форсквер и альтергео. Вот только сразу могу сказать, пока уровень присутствия там ресторанов и прочих точек развлечения и досуга очень невысок. Вернее присутствуют неплохо всем известные территории типа Макдональдса или Старбакса, а вот что-то более интересное найти затруднительно. Еще одна проблема в философии добавления мест. Столкнулся с проблемой, что н-р Атриум присутствует в десятке вариантов, часть магазинов там тоже продублирована, а часть просто отсутствует. Видимо с этой проблемой можно бороться на уровне разработчика, но к сожалению последним гораздо выгоднее заниматься привлечением новых пользователей, а не подобной фильтрацией. Кстати, именно поэтому скорее всего прекращу поддерживать отечетсвенный альтергео в пользу западного форсквер. Там как-то более вменяемо все.
Цитата, автор Klementina:
Цитата, автор Savl:
для: Klementina©
Проблема большинства упомянутых вами бизнесов в том, что большинство не догадывается о необходимости их поиска через интернет или по карте. Т.е. мало кто будет искать парикмахерскую через поиск интернета или карту, скорее просто прогуляются по району. |
Как ЦА могу поспорить :) Новый салон как минимум погуглю, если ничего не найду, очень может быть, что пойду в другое место.
|
Ну давайте поспорим. Т.е. если вам будет нужен салон парикмахерская, вы вместо того, чтобы отправиться в уже знакомое вам место, или салон, который посоветовала подруга, пойдете в Яндекс искать салон в вашем районе? Вот почему то не верю. Если по каким-то причинам вы не сможете отправиться в тот салон, который посещаете обычно, то в большинстве случаев вы постараетесь найти или известный сетевой салон (разнообразные Персоны или Жак Десанж), или же постараетесь вспомнить вывески салонов около дома. Ну максимум, если вы уже определились с самим салоном, то постараетесь найти о нем информацию в сети. Может быть отзывы, но никак не целенаправленный поиск по карте...
Диджитал, конечно, средство пока дополнительное. Однако, здесь уже встает вопрос о цене рекламы: едва ли владелец обувной мастерской сможет позволить себе вменяемую наружку в центре Москвы. На геоконтекстную же рекламу средств хватит почти наверняка. |
Опять-таки сомнительно. Владелец ноу нейм мастерской в большинстве случаев ограничится рекламой на асфальте в соответствующей зоне. Просто в ситуации с контекстом в сети - для него это будут выброшенные на воздух деньги. Его потребители пока не настолько освоились с интернетом, чтобы отбить даже те немногие деньги, которые будет стоить такая реклама. Слишком мал % конвертации. |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
27.08.2010 17:05 | |
|
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/close_forum_1.gif) | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|