 |
|
|
 |
|
|
|
| Смогут ли договориться стороны? Результаты специального иследования и диалог по проблеме |
|
Постов: 13
Дата регистрации: 29.07.2010 |
Cпециально зарегился, чтобы ответить.
Нас тоже опрашивали – это исследование РАМУ, т.е. касается BTL-агентств. Видимо, для остальных тема не так актуальна. У нас из-за постоплат давно свернут бюджет на развитие, деньги на проекты приходится изыскивать буквально любой ценой, либо просто отказываться от проекта, если не тянем. Ситуация усугубляется тем, что условие постоплаты обозначено уже на этапе тендера, т.е. априори приходится принимать эти правила, либо не играть. Нас поставили в такие условия, и мы ничего не можем сделать. Однозначно нужно объединяться и принимать единую позицию. Давайте дадим клиенту почувствовать, что мы вообще есть, как сообщество.
Каролина права - «Поэтому вам (кому вам - тоже непонятно) надо бы договариваться между собой, между агентств, так сказать. Лучше подумайте о введении какой-нибудь системы сертифицирования агентств».
Нужно принимать единые общие стандарты работы с клиентом и не стесняться ими пользоваться. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.08.2010 12:47 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Dan Borisoff©,
разница предоплаты и оплаты по факту - только в стоимости денег во времени. Пару процентов недополученного профита можно уж как-то пережить, тем более в сфере услуг. Если у вас есть постоянный портфель заказов, то на вас никак не должно отражаться то, что клиенты не хотят платить наперед. А если портфель заказов нестабилен, то, пардон, причем тут "вредные клиенты"? Тщательнее нужно работать просто... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:07 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
для: Savl© В опросе не участвовал, чтобы не повторяться почему - можно посмотреть здесь http://professionali.ru/Topic/26290094 (если это не противоречит правилам).
А проблема состоит в том, что агентство (в основном московское) подписавшееся на федеральный проект абсолютно не мотивировано в предоплате, поскольку большая часть расходов в реальном масштабе времени ложится на его региональных подрядчиков, т.е. на тех, кто в поле. Это оплата работы полевого персонала (обычно в течении 1-2 недель после окончания акции), бонусная часть з/п персонала агентства, транспортные расходы, связь, интернет. А недавно нам, как одно из условий успешного участия в тендере, еще предложили заплатить вперед и за букирование ТТ (кто не знает, это примерно 70% от бюджета проекта тотал) аппетиты растут ... |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.08.2010 13:16 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 29.07.2010 |
для: koska©
Пару процентов профита, действительно, можно пережить. И из-за них никто бы не стал так переживать. А когда требуется прокредитовать клиента на несколько миллионов, а паралелльно еще и вторго, и третьего? Причем тут маркетинговые услуги?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:24 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| для: koska© Проблема постоплат остро встала год назад на пике кризиса, когда куча агентств (чтобы не повторяться см. обсуждение http://professionali.ru/Topic/17557759), многие годы проводивших федеральные проекты и считавшихся надежными, "ушло" не расплатившись, и это тогда вызвало если не панику, то сверхосторожность регионалов при принятии решений - работать или лучше не рисковать? А РАМУ только сейчас решило провести опрос и заодно попиариться, просто слов нет .... |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:34 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Вэлкам©
Я скажу больше, не только московское агентство не заинтересовано в предоплате, но и клиент не хочет платить заранее, до оказания услуг. И здесь возникает два варианта. Во-первых, локальное агентство само, без помощи РАМУ, форумсостав, Геннадия Онищенко и Барака Обамы, начинает искать выходы из сложившейся ситуации, например, договаривается со своим банком о кредитовании под обязательства, после чего включает банковскую комиссию в смету (или не включает отдельной строчкой, а равномерно "зашивает" в статьи затрат). Здесь достаточно серьезный минус, что после всех этих мероприятий смета может оказаться выше, чем у конкурентов. Хотя не думаю, что на существенный %. Или же агентство может занять просто четкую позицию: нам для осуществления кампании необходим такой то % предоплаты, т.к. нам надо платить торговым центрам, производству и т.д. Здесь опять-таки возникает минус в части конкурентов, среди которых могут найтись менее требовательные.
Лично мне импонирует первый вариант. Он наиболее цивилизован и позволяет уверенно аргументировать свою позицию. Кстати, и проблему с банком будет решать не локальное агентство, а московский кредитор.
для: Dan Borisoff©
А в чем проблема в кредитовании? Нельзя открыть линию под обязательства клиента? Как только вы начнете общаться с клиентами как реальный бизнес-партнер, то к вам и отношение сразу изменится, да и проблемы решатся. Более того, клиенты, которые умеют считать деньги получат достаточно веские аргументы, чтобы все-таки перейти на предоплату (если конечно их % за пользование деньгами окажется ниже вашего). |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:40 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Довольно странно слышать от профессионалов маркетинга слова о том, что на рынке, где предложение услуг ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает спрос, продавец может что-либо диктовать покупателю. Пока на одного потенциального клиента услуг БТЛ приходится десяток (а то и больше) агентств, желающих эти услуги ему оказать, игра будет осуществляться по тем правилам, которые выгодны клиенту. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:41 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| для: Savl© Охо-хо-х ... Реальность сейчас такова, к сожалению, что большинство запросов - это тендеры, 99% из них - ценовые (это прямо указывается в брифах), а АК на некоторых проектах ставится 6% (!!!), при стандартных для BTL 12-15% до кризиса |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:44 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Вэлкам©
А вы знаете под какой месячный процент вам банк даст кредит? Сильно ли эта цена повлияет на стоимость работы промоутеров? Если у вас есть некоторый запас по цене с конкурентами, то вы сможете пройти. Или другой вариант, попробуйте дифференцировать оплату тем же промоутерам: если предоплата или оплата сразу по факту, то сумма будет одной, если через месяц - соответственно другой. За счет такого подхода вы сможете переложить бремя кредитования с себя на своих сотрудников/подрядчиков.
Кстати, а как вы сейчас решаете этот вопрос? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:52 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| Пока нет острой необходимости в банковских "услугах" ))) |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 13:57 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор Вэлкам:
Пока нет острой необходимости в банковских "услугах" ))) |
Но проблема, описанная в исследовании РАМУ, уже есть? Или пока это не проблема, а скорее желание облегчить себе существование? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 14:01 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| Для меня сейчас это, прежде всего, проблема доверия (см. мой пост 13.34) и невозможности финансового планирования, т.к. у постоплат есть сиамский близнец "подождите еще недельку" |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 14:05 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2010 |
Клиент платит за кредит, только не знает об этом. Обычно он дает свои формы сметы и контракта. Там отражены услуги, которые клиент согласен оплачивать. В тендере много агентств, мб до 50. Что бы выиграть тендер, агентство заполняет форму клиента, а расходы, которые там не присутствуют размазывает по другим статьям.
Если агентство продает реальные цены по закупкам, приходится добавлять статьи расходов, которых в форме клиента нет (% за кредит, в том числе). Клиент в ответ сообщит, что цены хорошие, только лишние статьи расходов надо убрать (конкуренты не просят оплатить такие статьи). А конкурентов клиент попросит сократить цены на закупки, т к одно агентство показало их реальную стоимость.
Агентствам придется договориться с клиентами и между собой.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 19:16 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
для: Inna1408©
Странные у вас тендеры. Если это коммерческий клиент, то его мало волнуют ваши статьи расходов и форма сметы. Ему важна конечная цена. И что это за "реальная стоимость" закупки. Такого понятия в рекламе не часто встретишь (если только это не медийка). А государственный закупщик не будет с вами обсуждать, какие там статьи у кого лучше, а у кого хуже. Может быть только переторжка, но это случается достаточно редко.
В любом случае, обсуждать по деловому возможности компенсации за пользование деньгами агентства можно и нужно с уже существующими клиентами, имеющими опыт успешного взаимовыгодного сотрудничества. Напрягать потенциального клиента подобными интимными подробностями во время тендера довольно рисковано для большинства агентств не первой величины. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 20:52 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2010 |
для: Beg©
Клиенту важна конечная стоимость, поэтому он складывает самую низкую цену и ограниченный набор статей оплаты. Закупки - это услуги подрядчиков. В проекте их несколько. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 21:16 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 29.07.2010 |
для: Savl©
Отношение клиента складывается на этапе тендера – если напишешь доп. статью % за привлеченный кредит, такой «веский аргумент» ему, как правило, не нравится. Если распишешь по другим статьям – рискуешь пролететь по ценам. Нужно на этапе тендеров выступать единым фронтом и показывать прозрачные сметы с учетом процента. Сделать это общим правилом. В противном случае, будет туго (если не противоречит правилам): http://www.advertology.ru/article82095.htm (прорвало). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.08.2010 11:08 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| Давайте не будем уводить разговор в техническую сторону (где/как взять кредит и как потом его размазать по смете). Пока мы это обсуждаем, а РАМУ демонстрирует озабоченность, "ведущие" маркетинговые агентства, считающие постоплаты конкурентным преимуществом, монополизируют рынок (к истории вопроса и чтобы еще раз не повторяться: http://www.sostav.ru/blogs/27673/392/ |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.08.2010 11:13 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Dan Borisoff:
Отношение клиента складывается на этапе тендера – если напишешь доп. статью % за привлеченный кредит, такой «веский аргумент» ему, как правило, не нравится. |
Слушайте, читаю как хроники из другого мира просто... :) А разговаривать с клиентами не пробовали? Чудес не бывает. Есть совершенно объективные закономерности, и если оборотка вымывается отсроченными платежами, то нужно ее откуда-то компенсировать. Если трейдер может это сделать за счет своих поставщиков и растянутой кредиторки, то в сфере услуг такой возможности нет. Разве что зарплату не платить (у нас за это директора и посадить могут, а у вас?). Значит или кредитоваться, или набирать вагон каких-то мелких предоплаченных заказов, из-за чего неизбежно пострадает общий уровень работы. Не может быть, чтобы ваши клиенты этого не понимали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.08.2010 11:22 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2010 |
для: koska©
Наши клиенты будут "не понимать" до тех пор, пока мы не докажем, что готовы к конкуренции только по профессиональным признакам. Они управляют своими оборотными средствами и выполняют свои показатели, за счет тех подрядчиков, которые меньше других сопротивляются. Ритейл, медиа, например, работают по одним правилам. Пока тенденция длинных отсрочек платежей в нашей отрасли только набирает обороты, мы, тоже, должны договориться.
для: Вэлкам©
Даже самые "ведущие" агентства должны получать компсацию за свои деньги, вложенные в проект (% за кредит). В противном случае, уменьшается прибыль и возможность развиваться. Так можно довольно быстро перестать быть "ведущим". Или компенсация, или уменьшать расходы на проект за счет качества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.08.2010 12:39 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Inna1408©,
ну так доказывайте, кто вам мешает? Зачем для этого "объединяться"? Если любой "вася с улицы может" перебить выгодный заказ ценой, то нужно что-то в консерватории править. Потому что означает это одно из двух:
а) или вы не умеете объяснить клиенту, за что же он платит на самом деле,
б) или разницы на самом деле нет. :)
(под "вы" я имею в виду не лично вас, а абстрактного игрока отрасли, о ситуации в которой мы беседуем) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.08.2010 12:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
