Мы такие крутые, что клиенты нам не нужны!

Profile

Трофим Верблюдов^©

Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Увидел про американские витамины. А вы случайно не из сетевого маркетинга?
Зачем вам самые крупные, особенно если вы не видите разницы в качестве (и содержании) их работы? Обращайтесь в "средние". Еще раз - крупные агентства не бегают за любым подвернувшимся заказом. Чаще всего они сами выбирают себе заказчиков и предлагают им свои услуги.

Да и вообще, вам не звонить нужно, а тендер подготовить с хорошими условиями. Вот тогда крупные агентства могут обратить на него внимание. А могут и нет... Но вы будете иметь результат в любом случае.

27.07.2010 16:53

Profile

Savl^©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

для: Павел_©
Ну тогда постарайтесь выражать свои мысли более стройно, т.к. в сообщении:

Как мне кажется критерий простой и все кого в ящике нет для них "привокзальная шаурма".

нет ни слова ни про сотрудников ресепшна, ни про слышала/не слышала, а только о том, что "крупные рекламные агентства определяют своих клиентов только по рекламе на ящике, т.е. в ТВ".

для: id35928©
Закрыли его сами представители рынка, т.к. за время работы люди, занимающиеся рекламной деятельностью (не важно на чьей стороне), обросли достаточным количеством связей со своими коллегами, чтобы решить большинство вопросов, не прибегая к помощи секретарей. Т.е. не будет главный рекламщик Аэрофлота искать представителей крупного рекламного агентства для очередного ребрендинга по интернету. У них несколько иные связи. Кстати, ровно то же самое происходит и в любой другой сфере бизнеса. Крупные и профессиональные игроки рынка обладают достаточным количеством внутренних связей для коммуникаций между собой, а представители малого и среднего бизнеса, их практически не интересуют. В этом есть некая проблема, но в ситуации дефицита ресурсов - это практически единственный выход работать эффективно. Так, если вы за 14 лет работы не сталкивались с крупными агентствами, а работали только со средними игроками, а крупные никак себя в вашем отношении не проявляли, то скорее всего вам будет гораздо более выгодно оставаться на том же уровне. Тем более, если вы уверены, что качество работы окажется тем же. Т.е. не мучайте себя, а обратитесь к своему Васе Пупкину и дайте ему его законные 5 тысяч.

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

27.07.2010 16:56

Profile

Трофим Верблюдов^©

Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Хм... Ну ладно, <<известное российское креативное агентство сами знаете кого>>. А вы что прямо вот так, с "хочу ребрендинг", в головные офисы двух <<сетевых агентств полного цикла>>? А почем вы именно их выбрали?

27.07.2010 17:03

Profile

id35928^©

Постов: 17
Дата регистрации: 27.07.2010

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Увидел про американские витамины. А вы случайно не из сетевого маркетинга?
Зачем вам самые крупные, особенно если вы не видите разницы в качестве (и содержании) их работы? Обращайтесь в "средние". Еще раз - крупные агентства не бегают за любым подвернувшимся заказом. Чаще всего они сами выбирают себе заказчиков и предлагают им свои услуги.

Да и вообще, вам не звонить нужно, а тендер подготовить с хорошими условиями. Вот тогда крупные агентства могут обратить на него внимание. А могут и нет... Но вы будете иметь результат в любом случае.

Нет не сетевой маркетинг. Обычные gummy vitamins - вкусненькие и мегапопулярные в США. Лично я не вижу разницы кто будет делать эти этикетки, но , как говрицца, я начальник-ты дурак! Хочет шеф - шеф получит. Лично я знаю что будет больше понтов, чем реально качественной работы. Мы крутые, потому что мы крутые и головной офис у нас в Америке - ну ни разу не показатель хорошего креатива и четкой работы эккаунта.
Мне не нужен бесплтный тендер и я соврешенно не хочу копаться в горе писем с просьбой заполнить бриф. Мне нужно всего тройка лучших, готовых принять участие в хорошо оплачиваемом тендере. Просто наткнувшись на данную секретаршу в сетевом агентстве я была крайне удивлена и разачарована. Сомневаюсь что хорошая компания будет такое хамско-хабалистое существо держать в офисе.

27.07.2010 17:04

Profile

Savl^©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

Цитата, автор id35928:
Да я жеж не против с нормальными агентсвами работать, но мой шеф экспат и он привечает только крупных сетевых.

Слушайте ну а скем общаться то? Серетарь то первое что мы слышим в телефоне. Не знаю я эканутов в крупных агентствах, да и не горю теперь уже желанием узнать..

Вот есть у меня подозрение, что вы заранее были уверены, что вам в крупном агентстве не понравится. По крайней мере в сообщениях эта мысль присутствует.

Что я могу вам предложить. Попробуйте зайти с другой стороны. Найдите на основной странице Состава образцы работ, которые вам симпатичны. Посмотрите состав творческой группы и попробуйте связываться именно с ними. Результат будет явно лучше.
Кстати, а как связана любовь шефа к сетевикам и обращение в российское агентство (я названия поудалял, в т.ч. и в ваших сообщениях)? Или вы решили обращаться в те агентства, которые просто на слуху? Если так, то я рекомендую вам составить собственный список предпочтений из сетевых агентств, затем крупных российских брендинговых агентств, а затем собственных контактов второго эшелона. По каждому списку проработать индивидуально и понять плюсы минусы, а затем уже думать, как подступиться.

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

27.07.2010 17:05

Profile

id35928^©

Постов: 17
Дата регистрации: 27.07.2010

Цитата, автор Savl:
для: id35928©
Закрыли его сами представители рынка, т.к. за время работы люди, занимающиеся рекламной деятельностью (не важно на чьей стороне), обросли достаточным количеством связей со своими коллегами, чтобы решить большинство вопросов, не прибегая к помощи секретарей. Т.е. не будет главный рекламщик Аэрофлота искать представителей крупного рекламного агентства для очередного ребрендинга по интернету. У них несколько иные связи. Кстати, ровно то же самое происходит и в любой другой сфере бизнеса. Крупные и профессиональные игроки рынка обладают достаточным количеством внутренних связей для коммуникаций между собой, а представители малого и среднего бизнеса, их практически не интересуют. В этом есть некая проблема, но в ситуации дефицита ресурсов - это практически единственный выход работать эффективно. Так, если вы за 14 лет работы не сталкивались с крупными агентствами, а работали только со средними игроками, а крупные никак себя в вашем отношении не проявляли, то скорее всего вам будет гораздо более выгодно оставаться на том же уровне. Тем более, если вы уверены, что качество работы окажется тем же. Т.е. не мучайте себя, а обратитесь к своему Васе Пупкину и дайте ему его законные 5 тысяч.

А это весело звучит главный рекламщик Аэрофлота! Самый самый глвный еще есть и главнее всех главных рекламщчиков в Аэрофлоте!

27.07.2010 17:08

Profile

id35928^©

Постов: 17
Дата регистрации: 27.07.2010

для: Savl©
ВЫ мне прям глаза открыли! Спасибо Вам! Непременно так и поступлю..
В самом деле, вы серьезно считаете , что в тот момент когда людей увольняли пачками из рекламных отделов, и из ра в том числе, когда директора призывают продавать больше и чаще, когда бюджеты рекламные "режуцца неподеццки", такому супермегаагентсву совершенно все равно.. Слабо вериться!

27.07.2010 17:17

Profile

GAAS^©

Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008

Цитата, автор id35928:
А простите, брифы нынче секретарям рассылают? Мне всегда казалось, что секретарь существуют ...

За 14 лет опыта работы в рекламе такого не встречала...

Очень странно, что за 14 лет работы у вас нет прямых контактов по отрасли.
Повторюсь очень странно.
Но ещё более странно, как вы реагируете.
Секретарь просит вас прислать бриф.
И что?
В моей личной почте, ежедневно 2-3 десятка писем, которые я отправляю секретарю
чтобы она их адресовала конкретному исполнителю или вернула обратно мне.
Я доверяю эту работу секретарю. Это нормально.
На почтовый адрес компании ежедневно приходит спам и почта.
Эту почту "фильтрует" айтишник.
Вам и это не нравится?
Или у вас с вашим экспатом по-другому?

27.07.2010 17:20

Profile

Павел_^©

pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007

Цитата, автор Savl:
для: Павел_©
Ну тогда постарайтесь выражать свои мысли более стройно, т.к. в сообщении:

Как мне кажется критерий простой и все кого в ящике нет для них "привокзальная шаурма".

Действительно, в первом моем посте не было ни слова ни про сотрудников ресепшена, ни про слышала/не слышала. Кстати, того, что вы дальше пишете там тоже не было. Видимо вы так (увы неправильно) поняли мое сообщение и, надеюсь, второй мой пост помог исправить возникшее непонимание и расставить "мысли более стройно".
Экономическая логика экономии времени секретаря на отправке брифа мне непонятна, но не буду утверждать, что это значит, будто бы ее нет. В любом случае причины по которым агентство согласится/откажется выполнять работу не должны быть теми же по которым агентство согласится/откажется вести переговоры. В данном же случае идет подмена одних причин другими.

27.07.2010 17:29

Profile

Savl^©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

для: id35928©
Вы немного опоздали. Бюджеты не режутся, клиенты не сливаются, да и людей не увольняют пачками. Скорее все наоборот, отрасль вновь набирает обороты. Например, во многих агентствах дефицит сотрудников. По крайней мере в медийных, уровня синьор-групп хэд-медиадиректор так просто не хватает.
Давайте еще раз. Если перед вами стоит задача найти партнеров из крупного рекламного агентства, а вы сами сравнительно небольшое представительство американской фирмы, то придется вам очень сильно самой постараться, чтобы достучаться до агентства. А для этого надо искать контакты, фамилии, телефоны и прочее. Более того, не факт, что даже после этого вы станете интересны для них, все ваши усилия увенчаются успехом, и они сделают для вас гениальный ребрендинг. Это как ИЧП с вещевого рынка обращаться за аудитом в ПрайсУотерХаус. Уровни слишком разные.
А если вы особо не заинтересованы в работе с крупным агентством, более того не хотите сами что-то сделать для начала этой самой работы, то не стоит обвинять в этом агентства. Даже если секретарша попросила вас прислать бриф по электронной почте на ее адрес. Кстати, а в чем здесь хамство?

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

27.07.2010 17:36

Profile

Savl^©

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

Цитата, автор Павел_:

Цитата, автор Savl:
для: Павел_©
Ну тогда постарайтесь выражать свои мысли более стройно, т.к. в сообщении:

Как мне кажется критерий простой и все кого в ящике нет для них "привокзальная шаурма".

Второе ваше сообщение по смыслу мало чем отличалось от первого.

Не правильно? Вы хотите сказать, что если позвонят два человека и, допустим, один из них представится "Московский комсомолец", а второй "Мираторг", то пошлют обоих?

Кстати, в нем тоже нет ни слова про ресепшн или известность компании.

Поэтому обращаюсь к вам с очередной просьбой более четко формулировать свои мысли и согласовывать их с тем, что пишут другие, иначе ваши рассуждения про экономию времени секретаря выглядят странно. Ведь ТС не устроило именно то, что секретарь попросила прислать информацию (бриф), в то время как она рассчитывала на то, что ее сразу переключат на эккаунтов.

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

27.07.2010 17:47

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

Цитата, автор id35928:
Мне не нужен бесплтный тендер и я соврешенно не хочу копаться в горе писем с просьбой заполнить бриф. Мне нужно всего тройка лучших, готовых принять участие в хорошо оплачиваемом тендере.Просто наткнувшись на данную секретаршу в сетевом агентстве я была крайне удивлена и разачарована. Сомневаюсь что хорошая компания будет такое хамско-хабалистое существо держать в офисе.

Хорошо оплачиваемый тендер - понятие растяжимое, для вас он "хорошо оплачен", а для крупнейших РА,возможно, нет.
Просьба выслать на е-мэйл запрос - признак "хамско-хабалистости"?

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

27.07.2010 18:20

Profile

Трофим Верблюдов^©

Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Так я и не говорил о бесплатном тенедере. Я о платном закрытом и говорил. Но тут ведь какое дело, его же сначал подготовить нужно, тот самый бриф составить, условия прописать. Причем подробно, с гарантиями. Потом подобрать участников. Причем не по совокупному обороту по отрасли, а по факту выполнения ими аналогичных работ. Вот вы тут упоминули два БОЛЬШИХ и СЕТЕВЫХ агентства, но вот ведь незадача - они не делают "ребрендингов". У них в сетях для этого есть отдельные брендинговые агентства... Но в любом случае, крупное агентство, пока не увидит условий тендера, разговаривать с вами не будет. Точнее будут вежливо просить прислать письменное задание для рассмотрения. И еще раз - они не будут хвататься за любой призрачный ребрендинг. И это нормально для любого крупного бизнеса. Даже в кризис.

P.S. Уж извините, но у меня растет подозрение, что вы в РА получили именно адекватную реакцию на не слишком удачное обращение... Если вы с порога стали агрессивно (настойчиво) продвигать идею, что "вам некогда копаться в брифах, вы очень крупный клиент, только об этом не все знают, и поэтому агентство просто обязано хвататься за вас и предугадывать все ваши тайные желания", то вас очень вежливо отправили в "фильтр". Клянусь, лично я бы сделал тоже самое - предложил прислать письмо с запросом.

27.07.2010 18:23

Profile

MiuMitsu^©

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: id35928© Добавлю свои 5 копеек. Дело в том, что на сегодняшний момент времени у нас с Вами похожие задачи. Т.е. подбор в качестве подрядчиков "крутых" (по Вашему выражению) агентств. Как то у меня все срослось.. и выбор у меня побольше, не 3 а 8. Давайте опишу алгоритм
1. Нашла рейтинг агентств
2. Просмотрела итоги различных конкурсов (в т.ч.) и информацию на Составе и подобрала список тех, которые соответствуют моим задачам
3. Составила список критериев, по которым буду выбирать агентства
4. Просмотрела пул клиентов с которыми работают данные агентства
5. Составила список вопросов. (да, слов , "мы тут ребрендинг решили сделать" я не произносила).
6. Позвонила, представилась, объяснила, что необходимо задать несколько вопросов аккаунту.
7. Получила ответы на свои вопросы.
8. Оформила все для любимого шефа красивенько, даже с картинками из портфолио, дала общие сведения, написала свое мнение.
Не знаю... поверите или нет, но мне НИКТО НЕ ОТКАЗАЛ, НИКТО НЕ НАХАМИЛ. Со мной вежливо поговорили, все рассказали, на все вопросы ответили. Более того (можете не верить) я пожелала поговорить с клиентами, так мне прислали телефоны и имена с должностями клиентов.... Я чудным образом с ними поговорила. И везде милые и приветливые люди...
Странно, да?
Ой да, забыла сказать, те самые 2 первых "большие и сетевые" у меня отпали... Мои задачи они к сожалению не решают =))))))

--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn

27.07.2010 18:31

Profile

lab^©

Постов: 6
Дата регистрации: ..

Бха-ха-ха! Я правильно понимаю, что здесь на двух страницах клиенту пытаются объяснить, каким образом ему стоит попытаться всучить деньги трём сетевым агентствам?! На полном серьёзе? У вас, я смотрю, даже по несколько пунктов...
"Найти понравившиеся работы и попытаться связаться с кем-нибудь из творческой группы", этот вариант мне особенно понравился. Класс. :)

Мне искренне жаль, уважаемая, что Ваш экспат работает только с сетевыми агентствами. И не только потому, что нам, несетевому некрупному агентству, тоже хотелось бы словить этот тендер.
А ещё потому, коллеги, что уникальность рекламного рынка — качественная работа одного агентства тянет за собой всех остальных. Потому что эффективная реклама одного клиента заставляет поднимать уровень рекламы и его конкурентам.

27.07.2010 18:51

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

Читал я всё это, читал... И скажу таки.
Теория CRM предполагает чёткую сегментацию клиентов, предполагает разделение клиентов по принципу прибыльности, предполагает отказ от клиентов (передаче их конкурентам). Для клиентов это неожиданно и обидно.
Но это бизнес, ничего личного!

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

27.07.2010 19:02

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: Mamontino© А я убеждена что это "постановка вопроса". На самом деле, я сильно бы не обиделась, если бы мне намекнули "рылом не вышли, и, если хотите, мы вам порекомендуем кого то менее статусного".

27.07.2010 19:07

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

2MiuMitsu© Да какая разница ;-)
Профессионализм должен быть "с обоих сторон". Мне всегда обидно, когда "корпоративных рекламистов" обвиняют в непрофессионализме при общеннии с коллегами "из агентств". И более всего обиднее в случаях "ну просто явных ляпов".
Звонить во так в агентство и требовать эккаутна, или говорить "мы хотим.... сколько это стоит?" это, ну непрофессионально ;- ( (ну с моей точки зрения). Ну нужно ж как-то сформулировать свое "хотение", в виден брифа, в виде ТЗ, в виде чего-то ещё. С формулируйте, отправьте мейлом, дождитесь ответа, ну поторопите в концов! А вот так обижаться....
Ну не знаю ;-)

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

27.07.2010 19:21

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

Цитата, автор Mamontino:
2MiuMitsu© Да какая разница ;-)
Профессионализм должен быть "с обоих сторон". Мне всегда обидно, когда "корпоративных рекламистов" обвиняют в непрофессионализме при общеннии с коллегами "из агентств". И более всего обиднее в случаях "ну просто явных ляпов".
Звонить во так в агентство и требовать эккаутна, или говорить "мы хотим.... сколько это стоит?" это, ну непрофессионально ;- ( (ну с моей точки зрения). Ну нужно ж как-то сформулировать свое "хотение", в виден брифа, в виде ТЗ, в виде чего-то ещё. С формулируйте, отправьте мейлом, дождитесь ответа, ну поторопите в концов! А вот так обижаться....
Ну не знаю ;-)

Согласна. Могу себя причислять к профессионалам? =))))

27.07.2010 20:08

pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007

для: Savl©
Я очень рад, что вы, когда считали мои посты, ограничились данной темой и не стали искать мой второй пост за день, или за неделю, или на форуме вообще, или в жизни. Осталось сделать последний маленький шаг - начать и внутри темы разделять посты по смыслу и строить логические цепочки "моя мысль - чей-то уточняющий вопрос - мое пояснение", и считать посты в цепочках, а не "кучей". Обращаюсь к вам с просьбой сделать этот шаг. Вы сразу увидите и стройность, и четкость мыслей.
Что же до брифа, то я полностью согласен, нормальный секретарь должен сразу попросить бриф от заказчика, а в случае его (брифа) отсутствия прислать свою форму для заполнения. Однако, ТС нигде не писала, что все РА на которых она обиделась именно, что прислали ей бриф для заполнения или попросили готовый. Так что просьбу согласовывать свои мысли с тем, что пишут другие вы обратили не к тому адресату.

28.07.2010 07:51