 |
|
|
 |
|
|
|
| Архитекторы, маркетологи, дизайнеры или депутаты? |
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122©
В России множество организаций "отвечают за недобросовестную и ненадлежащую рекламу" в административном и судебном порядке. За соблюдением Закона следят: ФАС, Суд, Конкуренты и просто внимательные и активные граждане (которые подают заявления о замеченных нарушениях). То, что ВЫ этого не знаете, как раз говорит о том, что вы ничего не смыслите в том, о чём берётесь рассуждать, и о чём с настойчивостью буйнопомешанного пытаетесь учить других. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.07.2010 18:19 |  |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор koska:
Цитата, автор y122:
Юрист на фирме имеет больше прав и влияния, чем маркетолог, хотя защищают одного и того же хозяина.
Но юрист выстраивает свою работу на фирме, выискивая дырки в законах.
Маркетолог же придумывает только повод, как оправдать свою зарплату.
Якобы он что-то сэкономил и якобы он много заработал хозяину, чем бы хозяин не занимался.
|
Вы не понимаете тривиальнейшей вещи - сферы деятельности юристов и маркетологов вообще говоря "ортогональны". Юрист имеет право голоса в одних важнейших вопросах, и не имеет в других. Цена работы юриста может измеряться миллионами (например, хоз. или имущественные споры). Но изменение, например, цены на 2% может точно так же стоить миллионы (недо)полученной прибыли, а ценообразование - это маркетинг. Вы же не способны посмотреть дальше собственного носа, барахтаясь в каких-то дремучих стереотипах родом из колхозного маркетинга 90-х... |
Во-во!
«Колхозный маркетинг 90-х?»
А что изменилось? Финансовых пирамид стало меньше или они, благодаря маркетологам, приняли более «изящную и художественную» форму?
Или благодаря маркетологам построены новые производства?
Или создан российский продукт, обладающий уникальными потребительскими свойствами?
«Ценообразование - это маркетинг!».
Но что-то в ценообразование маркетологи не лезут. Или их, боясь откатов, хозяева не пускают?
Маркетологи все больше в рекламу лезут, пытаясь заменить «художнигов».
Количество убогих рекламных носителей растет, бюджеты пухнут, а маркетологи уже 20 лет доказывают всем - то, что они делают – «грамотно продает!»
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.07.2010 18:48 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
y122©, И опят мимо!
Маркетинг на фирме/предприятии охватывает и производство и ценообразование и даже логистику. Это не значит, что маркетолого всё это всё самолично определяет. Он участвует, наравне с экономистами, технологами, логистами и даже с художниками... И каждый занимается своим делом, в рамках общего. А если вы видите, "что что-то грамотно продаётся", знать к этому приложил руку и маркетолог тоже. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 11:56 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 02.08.2010 12:08 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата из комментов: - "...совершенно согласен. и повесили так специально для "грамотного" рекламного эффекта....."
"....и маркетологи тут ни при чем...?" 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 12:48 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Не-е-е-е-ее-э! Маркетологи разработали такое ТЗ на креатив, что худодник нарисовал такой макет, что даже "неправильно собранный монтажником пазл" не смог испоттить макет. Я, кстати, только после подсказки увидел ГДЕ пазл собран неправильно.
Вив ля маркетинг!
; -) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 13:47 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
Не-е-е-е-ее-э! Маркетологи разработали такое ТЗ на креатив, что худодник нарисовал такой макет, что даже "неправильно собранный монтажником пазл" не смог испоттить макет. Я, кстати, только после подсказки увидел ГДЕ пазл собран неправильно.
Вив ля маркетинг!
; -) |
«Вив ля!» или не «Вив ля!».
Но инициатор ТЗ должен был присутствовать на монтаже.
Только не надо писать, что так было задумано заранее, для грамотного вируса в ЖЖ.
А то у нас сейчас всякая невнятная глупость выдается за «грамотный и продающий маркетинг».
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 14:38 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
Вы себе как представляете, маркетолог Дирол Кэдбери на пару с планером/байром обслуживающего их РА объезжают все точки наружки во время монтажа? Да у них на это все рабочее время будет уходить:) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 14:52 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: y122©
Вы себе как представляете, маркетолог Дирол Кэдбери на пару с планером/байром обслуживающего их РА объезжают все точки наружки во время монтажа? Да у них на это все рабочее время будет уходить:) |
А Вы считаете, что «маркетолог Дирол Кэдбери» сам написал ТЗ.
Не глядя, подписал эскиз.
И затем ни разу не посмотрел, что получилось?
Или ТЗ было так грамотно написано, что принимать результат уже не было необходимости?
Или он одну из своих «офисных пипеток» послал принимать монтаж?
Тогда понятно!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 16:09 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
Т.е. вы уверены, что маркетолог таки виновен? не рабочие, монтировавшие конструкцию, а именно маркетолог?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 16:46 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2AKM© В итоге, маркетолог всё одно будет признан виновным ;-)
1) своих «офисных пипеток» нанял
2) ТЗ внимательно не причитал
3) Нанял непоймикого для монтажа конструкции
4) и вообще, все они, маркеттологи сволочи! |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 17:04 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: y122©
Т.е. вы уверены, что маркетолог таки виновен? не рабочие, монтировавшие конструкцию, а именно маркетолог?
|
Вы чудные вопросы задаете?
Если заказчик, а Вы его называете маркетолог, придумал эту громадную конструкцию, он должен был прекрасно понимать, что она будет состоять из частей.
Каждая часть должна быть на своем месте.
Заказчик/маркетолог или его представитель должен был подписывать монтажный план и вести авторское руководство. Т.е. он должен был присутствовать на монтаже и подписывать результат.
Т.к. конструкция провисела ни один час, а может быть и ни один день, то его (заказчика/маркетолога) там не было.
А тот, кто подписывал акт, возможно, и в глаза эскиза не видел…
Это типичная российская невнятная ситуация… Бюджет освоили и всем до лампочки.
Вам не приходилось размещать рекламу на транспорте?
Вы подписали договор на 12 маршрутов.
А Вам приносят фотоотчет, где снят один и тот же трамвай или троллейбус, а номера исправлены на разные в фотошопе?
Я помню, как об этом сказал одному всезнающему начальнику отдела маркетинга и тот, высунув язык, скакал сам по маршрутам и проверял.
Кто является инициатором ТЗ, тот и отвечает за конечный результат.
Т.к. он, придумывая что-то, обязан знать технологию изготовления этого результата и российский менталитет.
Ели он этого не знает – грош ему цена.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 17:22 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
А при рекламе на ТВ - маркетолог (вы его называете заказчиком) должен тоже в монтажке сидеть вместе с видеоинженерами? |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 17:31 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор AKM:
для: y122©
А при рекламе на ТВ - маркетолог (вы его называете заказчиком) должен тоже в монтажке сидеть вместе с видеоинженерами? |
Я так понимаю, вы почти угадали: "Маркетолог должен сидеть" :) И тогда, видимо, в мире наступит гармония, а информационно-рекламное пространство станет "структурным и логичным". Что при этом будут кушать сами "художники от рекламы" - вопрос интересный, но видимо их (художников) мало интересующий, как впрочем все приземленно-утилитарное. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 17:52 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: y122©
А при рекламе на ТВ - маркетолог (вы его называете заказчиком) должен тоже в монтажке сидеть вместе с видеоинженерами? |
А что? Перед выходом на ТВ маркетолог (вы его называете заказчиком), конечный результат монтажа ролика не смотрит?
Еще раз пишу для всех всезнающих!
Кто автор проекта, тот и отвечает за конечный результат.
Архитектор моста становится при приемке под мост.
Врач-вирусолог проверяет вакцину на себе и т.д.
Что не нравится?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 17:54 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: koska©
"Весь мир рекламы мы разрушим:
До основанья, а затем:
Мы наш, мы новый мир построим,:
Кто был никем - тот станет всем!" :)
для: y122©
Маркетолог за рост продаж отвечает, в таком разрезе посмотреть на ситуацию не пробовали?
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 18:06 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: koska©
"Весь мир рекламы мы разрушим:
До основанья, а затем:
Мы наш, мы новый мир построим,:
Кто был никем - тот станет всем!" :)
для: y122©
Маркетолог за рост продаж отвечает, в таком разрезе посмотреть на ситуацию не пробовали?
|
Во-во!
Маркетолог долго таскал пакеты и авторучки для нанесения логотипов и был никем!
Затем прочитал «умные книги» и начал всем доказывать, что маркетолог обязан руководить процессом. А технологию решения этого процесса не знает….
Считает, что надув щеки и не неся ответственности - «построит новую продающую рекламу»!
Результат – «Кто был никем - тот думает, что станет всем!"
Я не исключаю, что при монтаже вышеупомянутого «пазла», 4 монтажника-узбека просто решили посмеяться над надутой «офисной пипеткой», "отвечающей за рост продаж" и которая приехала принимать монтаж….
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2010 18:55 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122© А вы всё-таки читайте книги - они несут разумное, умное, вечное
;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.08.2010 08:47 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
2y122© А вы всё-таки читайте книги - они несут разумное, умное, вечное
;-) |
Давно хочу спросить:
- «Переводная литература для маркетологов – это единственная форма аргументов?».
С учетом комментария IQ© – «Обучение же сводится к плохому пересказу книг 20-30 летней давности написанных на материалах 50-летней давности. К теоретической же направленности и к действительности, имеющих слабое отношение»?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 10:29 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122© Читать и "вникать" следует и в "книги 20-30 летней давности написанные на материалах 50-летней давности". Это позволяет не совершать ошибок, применяя методы и инструменты прошлых эпох в настоящее время. Но есть и трудность - книги по настоящему времени ещё не написаны, ибо свойство "учебников" это отставание от времени ; -). Но образование имеет такое свойство - знания остаются даже тогда, когда всё, чему учили в ВУЗе уже забыто.
Так что остаётся самообразование, на основании собственного опыта и наблюдения за реальной действительностью, пытлтвасть ума, смелдость в придумывании нового, совершение ошибок и обмен опытом с современниками. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2010 10:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
