Кто может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Кто может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?

Архитекторы, маркетологи, дизайнеры или депутаты?

< 1 2 3 4 5 >

Profile

Mamontino^©

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

2y122© А вот смотрите: некий проектировщик предложил проект по повороту рек. Проект интересный, но маркетолог сказал, что "он нам не нужен". Что в итоге? Во-первых, экономия кучи денег в масштабах государства за счёт отказа от бредовой идеи. Во-вторых, отсутствие экологических проблем, которые вылезают в случае осуществления проекта. В третьих, дан "отлуп" очетердному проектировщику-бредовику ;-)

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Комментарий понравился?

23.07.2010 10:11

Profile

inny^©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008

Цитата, автор y122:
В фильме поляк-маркетолог говорил польскому инженеру: - «Проект у Вас хороший, но он нам не нужен!»…..

а что удивительного. Есть много хорошего , но неуместного.
"В Тбилиси - там все ясно и тепло, Там чай растет, но мне туда не надо. ...(С)"

Комментарий понравился?

23.07.2010 10:57

Profile

y122^©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор Mamontino:
2y122© А вот смотрите: некий проектировщик предложил проект по повороту рек. Проект интересный, но маркетолог сказал, что "он нам не нужен". Что в итоге? Во-первых, экономия кучи денег в масштабах государства за счёт отказа от бредовой идеи. Во-вторых, отсутствие экологических проблем, которые вылезают в случае осуществления проекта. В третьих, дан "отлуп" очетердному проектировщику-бредовику ;-)

Цитата, автор inny:

Т.е. на вопрос: - «Кто может спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?» ответ получился следующий – «Такой проект Неуместен!».
Ответ понятен и предсказуем.
«Всезнающих» людей сбивает слово - «Спроектировать».
Оно, как известно, включает в себя анализ, расчет и визуализацию.
Хотя маркетологи всегда считали своей сильной стороной – «Анализ».
И на его основе писали Бриф, т.е ставили «Задачу».
Но тут еще влезло слово - «Пространство».
А с этим словом - сложно.
Сегодня одним пафосом – «Сделайте нам красиво!» не отделаешься.
А сформулировать «красоту, логику и неповторимость» в цифрах маркетологи не решаются.
Будет явная - «Вкусовщина».
И хотя всем понятно, что «информационно-рекламное пространство» должно быть структурно и логично, как его таким сделать - для маркетологов непонятно.
Это не Козу просить нарисовать.
Вот этим маркетинг и слаб. Он не может организовывать структуру, являясь частным вопросом ловкости отдельного человека или фирмы, постоянно находясь в противоречии с запросами общества.
Там, где технологически структура уже образована: СМИ, полиграфия, заборостроение, маркетинг, используя отсутствие контроля, пытается, напыжившись и раздув щеки, представить себя наукой и информацией.
Но как только попадает в естественную пространственную среду, приводит эту среду еще к большему Хаусу.

Идеи маркетинга2.jpg

Комментарий понравился?

23.07.2010 14:39

Profile

inny^©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008

для: y122© Наверное, неуместно объяснять, что мркетологи не занимаются проектированием.
Проектирование грамотной системы информационно-рекламного пространства - комплексная системная задача,
в решениии которой (в идеале) будут принимать участие професионалы из разных областей.

Комментарий понравился?

23.07.2010 15:18

Profile

y122^©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор inny:
для: y122© Наверное, неуместно объяснять, что мркетологи не занимаются проектированием.
Проектирование грамотной системы информационно-рекламного пространства - комплексная системная задача,
в решениии которой (в идеале) будут принимать участие професионалы из разных областей.

Конечно, маркетологи не могут заниматься проектированием.
Т.е. и расчетом и визуализацией.
А как же быть с анализом? Это же их конек.
Или слишком большой объем информации, а пространственного мышления и культуры нет?

Комментарий понравился?

23.07.2010 16:15

Profile

GAAS^©

Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008

для: y122©

Пришло ваше время дать счастья всему миру.
"Откультурьте" нас своим пространственным мышлением.
Идите и без расчетов и визуализации не возвращайтесь.
Не забудьте про анализы.
Нам без вас скучно.

Комментарий понравился?

23.07.2010 17:43

Profile

y122^©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор GAAS:
для: y122©

Пришло ваше время дать счастья всему миру.
"Откультурьте" нас своим пространственным мышлением.
Идите и без расчетов и визуализации не возвращайтесь.
Не забудьте про анализы.
Нам без вас скучно.

Смешно!
Но вся наружная реклама – это попытка власти, убрав советскую символику, заменить ее символом капиталистического благосостояния - куриным окорочком, цифрой скидки и довольной новым мобильником рожей лоха.
А чтобы это «благосостояние» выглядело более весомым, власть увеличило количество носителей до возможного, по их мнению, количества. Не очень задумываясь о ее размещении и о ее качестве.
Никакого отношения маркетологи к этому не имеют.
Имеют только владельцы этих носителей.
Поэтому сегодня результативность наружной рекламы, практически, нулевая.
Ее не запишешь, не запомнишь и не положишь на будущее в карман.
Она носит декоративный характер, создавая впечатление страны, похожей на капиталистическую.
Соответственно, никому, кроме власти наружная реклама не интересна.
В случае же создания структурной организации информационно-рекламного пространства, возможно, возникнут неприятные вопросы, подвергающие сомнению правильность «демократически выбранного пути».
Власть будет до конца стараться сохранить хаос и беспорядочность в наружной рекламе.
Поэтому и все разговоры о появлении в наружке социальной рекламы остаются разговорами.
Маркетологи же, удачно и вовремя всплыв, взяли на себя функции партийных редакторов из советских времен.
Поэтому они так рьяно отстаивают свое единственное право решать, что можно изображать на щитах 3х6, а что нельзя.
А ввиду того, что всем «до лампочки», маркетологи продолжают настаивать на собственном всезнайстве и правильности.

Комментарий понравился?

23.07.2010 19:55

Profile

koska^©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор y122:
И хотя всем понятно, что «информационно-рекламное пространство» должно быть структурно и логично, как его таким сделать - для маркетологов непонятно.

"Деточка, никогда не произноси слова только потому, что они длинные и красивые". Не-не, не подумайте. Это не я фамильярничаю, а Чеширский Кот кэрролловский. Ну что поделать, если иногда эта вот цитата просто-таки просится. "Пространство должно быть структурно", "... должно быть логично" - очередные бла-бла-бла от художника. Может ну его, это "пространство" и эту "систему"? Нет, конечно если нет никакого мышления, то можно кичиться и пространственным. Ну типа в стране слепых и кривой - король. Но я боюсь, что вы неверно оцениваете окружение :)

Комментарий понравился?

26.07.2010 11:05

Profile

Mamontino^©

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

2all: "А ввиду того, что всем «до лампочки», маркетологи продолжают настаивать на собственном всезнайстве и правильности", (с) y122©

Не, ну Я внатуре обижен! Значит "художникам можно", а нам нельзя. Это как-то недемократично, и даже нетолерантно со стороны людей "свободной" профессии!

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

Комментарий понравился?

26.07.2010 13:59

Profile

AKM^©

Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007

Цитата, автор y122:
Поэтому сегодня результативность наружной рекламы, практически, нулевая.
Ее не запишешь, не запомнишь и не положишь на будущее в карман.

С ТВ вы уже разобрались в этой теме http://www.forumsostav.ru/10/33679/ ,теперь покусились на наружку.
Ждем когда будут развенчаны мифы об эффективности прессы, радио и интернет.

--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room.

Комментарий понравился?

26.07.2010 14:10

Profile

y122^©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор AKM:

У меня перед домом три месяца висел билборд 3х6. На красном фоне большими буквами было написано: - «HONDA». А вверху, мелко, номер телефона дилерского центра.
По привычке, я пытался представить персонажа из ЦА, к которому была обращена эта реклама. Щит находился на автомагистрали, движение там быстрое, запомнить номер телефона ДЦ на ходу возможности у зрителя не было.
«Honda» автомобили не из дешевых. И на случайность покупки, заметив эту рекламу, ДЦ рассчитывать не приходиться.
Тогда зачем это минималистская красота?
Вероятно «умный рекламщик» расчитывал, что потенциальный покупатель, проезжая мимо щита на своем старом Опеле или Форде и находясь в сложных раздумьях о выборе нового автомобиля, периферийно заметит надпись «HONDA», выйдет из своего старого авто, запишет телефон ДЦ и …..
Быть может….
Но, придя, домой или на работу, потенциальный клиент быстрее залезет в Интернет и из поисковой строки с буквами «HONDA» найдет штук 40 ДЦ, где рекламируемый на щите ДЦ может оказаться на последнем месте.
Мне, умнейшие могут возразить, что «дураков у нас много!» И подобная реклама - и сделана ими и рассчитана на них!
Но не слишком ли много у нас дураков?

И еще один вопрос?
- Дня два тому назад, в одной из экономических передач на ТВ услышал фразу: - «В России ценообразование на недвижимость, качественную одежду и качественные продукты питания формируется из расчета на один процент населения, т.е. на самых богатых людей России. Остальные 99% населения будут покупать суррогаты».
Даже оставив за скобками этическую сторону этого вопроса, но тогда 99% рекламы – это реклама суррогата. Или же вся наружная реклама обращена к 1% населения?
Если же считать, что вся глянцевая реклама обращена к 1% населения, а «не глянцевая» к остальным 99%, то тогда наружная реклама на Рублевке должна отличаться от рекламы в Бирюлево? И не только по наполнению, но и внешне.
Но этого нет…. И на Рублевке и в Бирюлево стоят одинаковые ободранные щиты 3х6.
Если это не сговор, то тогда это «Единство интересов»!
Вот только кого?

Комментарий понравился?

27.07.2010 14:54

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

для: y122©
По первому вопросу. Тут всё просто. Бюджеты на щиты выделяет представительство. И даже когда не выделяет, то во многих случаях дилерскому центру по условиям дилерского договора очень жёстко ограничивают всякие разные варианты визуализации с маркой. То есть на 99 % это фактически щит представительства HONDA в россии, даже если его размещение оплачивал дилерский центр частично или полностью. А дилеру просто позволили добавить информацию о себе, если вообще не печатали принты централизованно. Естественно, если в программе представительства например 400 щитов по москве и их главная задача что бы богатенькие москвичи массово увидели бренд хонда, то им глубоко наплевать насколько мелко будет написан адрес одного или даже всех дилерских центров

Комментарий понравился?

27.07.2010 16:10

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Цитата, автор y122©:
И еще один вопрос?
- Дня два тому назад, в одной из экономических передач на ТВ услышал фразу: - «В России ценообразование на недвижимость, качественную одежду и качественные продукты питания формируется из расчета на один процент населения, т.е. на самых богатых людей России.

для: y122©
У нас 99 % ценообразования на товары формируется НЕ с точки зрения покупательской способности населения в принципе. Большая часть - затраты+маржа а там как пойдёт.

И чё? Ну так есть. На большинстве рынков просто невыгодно возиться выгадывая копейку. Производств - нет, отбивать оборудование не нужно. Было выгодно - фасовали, стало не выгодно - перестали фасовать. Ценовые войны никому в большинстве случаев не интересны. Никто не вкладывается как там на десятки лет - ситуация такая, политическая.
Вы пытаетесь всё время западный кафтанчик маркетинга и экономики и политики примерить на россию. Ну не налезает, и что? Они в своё время проходили уже что-то похожее. Ну и мы пройдём. Всему своё время, в том числе и рекламно-информационному пространству упорядоченному согласно золотому сечению, перспективе, композиции и прочим художественностям.

Комментарий понравился?

27.07.2010 16:21

Profile

y122^©

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор IQ:

Угу!
Так и слышится в ответе: - «Мы придем к победе капиталистического Труда!»
Не менеджеры у нас плохие, а «ситуация такая, политическая».
Как раньше нос рукавом вытирали, так и сейчас…
Теоретически, в «западный кафтанчик маркетинга и экономики и политики» влезли, но за 20 лет в культурный слой капитализма не въехали.
«Прочие художественности» мешают…..

Комментарий понравился?

27.07.2010 18:22

Profile

koska^©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор y122:
Теоретически, в «западный кафтанчик маркетинга и экономики и политики» влезли, но за 20 лет в культурный слой капитализма не въехали.

Так ведите же нас, о Гуру! В светлое, не побоюсь этого слова капиталистическое будущее, в котором богатство рекламного содержания изысканно подчеркивается изяществом форм, уложенных гением Истинных Художнегов в структурное и логичное рекламно-информационное пространтство. А то и правда припарились мы здеся лаптем щи хлебать...

Комментарий понравился?

27.07.2010 18:54

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор koska:

- А не надо было учиться маркетингу у бывших преподавателей обществоведения.
- А не надо заниматься и тем более пытаться руководить тем, что не понимаешь.

- Можно, конечно, настырно хихикать о «Художнегах», считая себя непререкаемым Огилви, но тогда еще 200 лет будем «лаптем щи хлебать..»

Комментарий понравился?

27.07.2010 19:40

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор y122:
- А не надо было учиться маркетингу у бывших преподавателей обществоведения.
- А не надо заниматься и тем более пытаться руководить тем, что не понимаешь.

- Можно, конечно, настырно хихикать о «Художнегах», считая себя непререкаемым Огилви, но тогда еще 200 лет будем «лаптем щи хлебать..»

О, Учитель! А если я отрекусь ереси маркетинговой, и пойду искупать, тасзать, в строгановку почетным сторожем (по нечетным не могу, пардон - у меня бассейн) - то лет через двести мне можно будет уже начинать проектировать структурные и логичные рекламно-информационные пространства? Или через двести - только подпространства? Не, ну не корысти ради, а токмо чтобы понимать перспективы...

Комментарий понравился?

27.07.2010 21:33

Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008

Цитата, автор koska:
………. Ближе к делу.

По делу, так по делу!
Тема «Как спроектировать грамотную систему информационно-рекламного пространства?» оказалась тяжеловата для маркетологов.
С одной стороны все слова понятны, а вот с «грамотностью» проблема.
В PowerPointе ее не решишь, какой бы «адекватный» бюджет не появился.
Доверить ее решение архитекторам или художниГам – «западло!».
Но и бриф грамотно не напишешь – непонятно, как и, главное, зачем.
И так все зыбко. Маркетологи еле-еле устаканили для себя систему собственной непогрешимости и право руководить всей визуальной информацией российского капитализма. А тут какое-то ИРП?
Совсем недавно российские маркетологи доказали, что навигация в торговых центрах для стимулирования покупательского спроса не нужна.
Чем больше будет хаоса и спонтанного решения о покупки клиентом, тем больше будет продано залежалого товара.
О каком еще «информационно-рекламного пространство» может еще идти речь?
Чем больше щитов из PowerPointа повесим, тем лучше….

«Информационно-рекламное пространство» или ИРП?
Что главнее – общее впечатление от города или щит с «грамотно продающей» рекламой?
А ведь такая проблема существует не только в России, но и в мире.
И решается она по-разному. ИРП Нью-Йорка отличается от ИРП Парижа или Токио.
Но почему-то решается она без участия маркетологов.
И что неприятно, получается красиво.
В России же все заборы многолетних строек завешаны «грамотными и продающими» рекламными щитами, а «информационно-рекламного пространства» НЕТ!

P.S. Внизу фотография интерьера станции японского метрополитена.
Удивительно, но нет ни одной «продающей» рекламы.
Надо наших маркетологов с PowerPointом туда послать…..

Японское метро.jpg

Комментарий понравился?

28.07.2010 12:03

Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008

Ну раз пошла такая умка...
Внизу фотография только что открывшегося Терминала Е аэропрота Шереметьево в Москве. Удивительно, но нет ни одной продающей рекламы! Московские аэропорты тайно захватили японцы! Это явное следствие проникновения их японского ИРП в наш, исконно строгановский ИРП...

P4221940.JPG

Комментарий понравился?

28.07.2010 12:41

Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005

для: Трофим Верблюдов©
В Японии не был, но судя по тому, что я встречал в сети, рекламы в метро там ни чуть ни меньше чем в Москве. Вот здесь есть примеры. А вот картинка в качестве иллюстрации. Это такая реклама чая.

adtricks03.jpg

--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19

Комментарий понравился?

28.07.2010 12:45

< 1 2 3 4 5 >

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 42.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail