 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009 |
Всем хорошего настроения! Помогите, пожалуйста, в следующем:
Задача: организовать рекламную кампанию дачного поселка на юго-западе Московской области.
Цель: обеспечить 800 входящих звонков клиентов в отдел продаж.
Продукт: земельные участки под строительство дач. Ориентирован на средний класс.
Бюджет: 500 тыс. руб. в месяц.
Нюанс: по расчетам других людей, 800 входящих звонков стоят не 500 тыс. руб., а 2,4 млн. руб.
Целевая аудитория: юго-запад и юг Москвы, города Подмосковья в тех краях.
Вопрос к специалистам:
Как оптимально выстроить рекламную кампанию? Каким видам рекламы отдать предпочтение?
Мое мнение:
1. Наружная реклама возле поселков-конкурентов и по пути к ним (щиты 3х6).
2. Бесплатные газеты (рекламные модули).
3. Качественный сайт.
4. Рекламная полиграфия (где распространять – пока неясно).
5. Наружная реклама на шоссе (Киевское, Симферопольское и т.п.).
Прокомментируйте, пожалуйста. Есть сомнения…
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.07.2010 13:23 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Saint Naivete©
Надеюсь, 500.000 целковых тому, кто вам поможет? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 13:26 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Saint Naivete©
2.4 млн. рублей? Маловато. Давайте прикинем. Приблизительный эффект от рекламы - 0,1%. Это очень грубо. Вообще-то меньше, особенно для лонча брэнда. Итого вам надо охватить около 8 млн. человек, половину населения Москвы. Для круглого счета 60% охвата. Этого вы сможете добиться, набрав, скажем, 300 ГРП. Возьмем стоимость одного пункта на ТВ со скидкой, по 1500 долл. Итого 450 000 долл, т.е. 13 500 000 рублей. Допустим, вы раскидаете бюджет по разным, более дешевым, медиа. Стоимость понизится, скажем, в 2-3 раза. Возьмем оптимистично - в три раза, т.е. до 4 млн. рублей. Но и охват будет набираться медленнее, т.е. кол-во звонков будет меньше.
Еще раз обращаю внимание: расчеты очень грубые, но очень похожие на правду. Вывод один: 500 тыс.рублей для получения 800 звонков в месяц никаким образом нереально. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 13:39 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| для: Saint Naivete© сколько в среднем стоит участок и какой размер? |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.07.2010 13:47 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор Saint Naivete:
Цель: обеспечить 800 входящих звонков клиентов в отдел продаж.
Бюджет: 500 тыс. руб. в месяц. |
"Ну вы, блин, даёте!"(с)
Задача решается, как дважды два! Готов взяться за реализацию! Лично я готов обеспечить эдак 40 звонков с различных телефонных номеров. Таких, как я мне нужно еще 19 человек. Организовываем 800 звонков, не парясь. Зарабатываем по 25 косых на нос! Народ, записывайтесь в команду! Количество мест ограничено! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:00 | |
|
|
|
Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009 |
для: Karolina© СпасиБо за интересный подсчет. Похоже, вы правы, т.к. сейчас в среднем имеется 200 (от 160 до 270) звонков в месяц при рекламном бюджете 500 тыс. руб.
Хорошо, я иначе сформулирую вопрос (не являясь специалистом в области рекламы):
Какие инструменты продвижения, рекламы целесообразно выбрать, чтобы получить максимальный эффект? Это явно не ТВ - у нас достаточно узкая в географическом плане ЦА. Из того списка, что в начале темы, что лучше выбрать? Я подозреваю, что на все пункты элементарно не хватит денег. Мне хотелось бы узнать мнение человека, который представляет, как надо рекламировать земельные участки под строительство дач. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:16 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Saint Naivete:
Мое мнение:
1. Наружная реклама возле поселков-конкурентов и по пути к ним (щиты 3х6).
2. Бесплатные газеты (рекламные модули).
3. Качественный сайт.
4. Рекламная полиграфия (где распространять – пока неясно).
5. Наружная реклама на шоссе (Киевское, Симферопольское и т.п.).
Прокомментируйте, пожалуйста. Есть сомнения…
|
Полный бесполезняк. Ответьте себе сами на вопрос: если вам нужен участок, как вы будете его искать? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:19 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Saint Naivete©
Я не представляю, как надо рекламировать земельные участки под строитеьство дач. Боюсь, что это вообще мало кто представляет. Я представляю, как в принципе надо рекламировать. Такие знания вас устроят?
Не совсем поняла выражения "это явно не ТВ - у нас достаточно узкая в географическом плане ЦА". Как это может быть? Если у вас участки на Ю-З Подмосковья, ваша ЦА, вы считаете, там же? Т.е. люди из ЮВАО Москвы у вас участки покупать не имеют права? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:22 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Saint Naivete:Мне хотелось бы узнать мнение человека, который представляет, как надо рекламировать земельные участки под строительство дач. |
Клиент путается в показаниях... Вы, мил человек, определитесь... Что Вам нужно?:
1.Прорекламировать участки.
2.Чтобы вам позвонили.
3.Продать участки.
Итак, у вас одна попытка! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:28 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Saint Naivete©
Давайте начнем с того, а что за поселок у вас? Как далеко он от Москвы? И есть какие-либо реальные преимущества по сравнению с конкурентами?
Определившись с этими вопросами можно думать кому предлагать вашу рекламу. Дело в том, что геотаргетинг только на Юго-Запад Москвы бессмысленен. Т.к. и на Кутузовском, и на Ленинградке, и даже в Марьино могут оказаться люди, заинтересованные в приобретении дачи в 80-100 км от Москвы. Поэтому вам имеет смысл или окучивать всю Москву, но в этом случае вам потребуется очень значительный бюджет, или искать какую-то более благодарную аудиторию.
Н-р, вы можете попробовать провести какие-нибудь акции на городских АЗС ВР или Лукойла, где вы сможете предложить свои проспекты людям с авто дороже 20 тысяч долларов. Или попробовать размещение в бизнес-центрах. Или войти в сети ресторанов уровня Бенвенуто, Корчма и т.п.
Обязательные пункты для кампании:
1. Обязательно необходим сайт. С хорошим количеством фотографий и описанием поселка. Приветствуется рекламная кампания в сети, но достаточно сложно подобрать адекватные площадки и заинтересовать посещением. Поисковики тоже могут быть полезными, но здесь сложнее.
2. Обязательно некоторое количество адресной рекламы на шоссе, ведущих к поселку. Но не более 3-4 конструкций.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:31 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор hvn:
1.Прорекламировать участки.
2.Чтобы вам позвонили.
3.Продать участки.
Итак, у вас одна попытка! |
Прорекламировать участки так, чтобы позвонили и купили. Я угадал? 
Цитата, автор Savl:
1. Обязательно необходим сайт. С хорошим количеством фотографий и описанием поселка. |
Хорошим количеством фотографий земельного участка под строительство дачи? Смелая мысль! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:31 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор Savl:
1. Обязательно необходим сайт. С хорошим количеством фотографий и описанием поселка. |
Хорошими фотографиями земельного участка под строительство дач? Смелая мысль! |
Конечно с фотографиями. Того что будет возле этих дач. Как далеко находится лес и водоем. Как выглядит подъездная дорога. Есть ли рядом достопримечательности типа разнообразных монастырей, церквей и прочих памятников деревянного зодчества. Сообщить о том, какая инфраструктура планируется, показать образцы коттеджей, если участки продаются с подрядом, дать фотографии готовых дач и т.д. Не каждый желающий сможет объехать все поселки, которые предлагают участки, поэтому очень важно максимально подробно показать то, что потенциальный клиент увидит на месте. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:43 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Butch:Прорекламировать участки так, чтобы позвонили и купили. Я угадал? |
Ты знал! Ты знал!
Можно попытаться представить себе поведение человека, у которого есть достаточное количество свободных денег, чтобы построить себе дачку под Москвой. Он созрел до этой мысли, но... У него нет знакомых, которые могли бы ему "сделать" участок по блату в хорошем месте и недорого. У него нет на примете поселка, где бы он хотел жить. Нет знакомого риэлтора. Вобщем он не в теме...
Он поступит следующим образом:
1.Будет сидеть возле телевизора, с включенным радио и обложившись газетами в надежде наткнуться на соответствующую рекламу...
2.Будет колесить по Москве в автомобиле и рассматривать щиты и брандмауэры...
3.Он откроет поисковик в Интернете и наберет: "Купить участок земли под Москвой"...
Ииииитак! Время пошло! Ваш оооответ!? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:43 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: hvn©
И вывалится такая гора мусора, в которой будет невозможно разобраться. Т.к. предложений дачных поселков даже в пределах 10-50 километров от Москвы превышают всякие разумные пределы. Гораздо более результативным является выход или на крупных и солидных застройщиков, большинство из которых имеет серьезные проекты в загородной недвижимости, или обращение на ресурсы объявлений. Но... точно так же неплохо работает рекламная кампания в наружке. Объявление с конкретной ценой и адресом сайта на перетяжках дает достаточно ощутимый результат. Кстати, в данном случае стратегия рекламной кампании ничем не отличается от рекламной кампании любого другого объекта недвижимости, будь то квартира или таун-хаус.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:49 | |
|
|
|
Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009 |
Цитата, автор Butch:
Полный бесполезняк. Ответьте себе сами на вопрос: если вам нужен участок, как вы будете его искать? |
Лично я буду искать через Интернет, но это не показательно: 1. я не ЦА (как потребителю мне дача нужна не больше, чем космический корабль) и 2. много времени провожу в сети. Клиенты реагируют на щиты и на сайт (пока он неуд. качества), однако я предполагаю, что могут быть другие, более эффективные варианты рекламы.
Цитата, автор Karolina:
Я не представляю, как надо рекламировать земельные участки под строитеьство дач. Боюсь, что это вообще мало кто представляет. Я представляю, как в принципе надо рекламировать. Такие знания вас устроят?
Не совсем поняла выражения "это явно не ТВ - у нас достаточно узкая в географическом плане ЦА". Как это может быть? Если у вас участки на Ю-З Подмосковья, ваша ЦА, вы считаете, там же? Т.е. люди из ЮВАО Москвы у вас участки покупать не имеют права? |
Мои основания утверждать, что ЦА на юго-западе:
- большинство имеющихся клиентов - как раз с Ю-З Москвы и подмосковных городков в той же стороне.
- на дачу должно быть удобно добираться (ехать через пол-Москвы, а потом еще 100 км по области до дачи слишком сложно). Т.е. это почти аксиома, что большинство людей покупают дачи по ближайшему подмосковному направлению. Если человек живет на Мичуринском или Ленинском проспекте, ему интереснее Киевское шоссе, чем Ярославское. И наоборот, житель района ВДНХ вряд ли купит дачу на Симферопольском шоссе.
- мы вешали перетяжку, кстати, дорогую, в центре Москвы - ноль звонков по ней.
Цитата, автор Savl:
что за поселок у вас? Как далеко он от Москвы? И есть какие-либо реальные преимущества по сравнению с конкурентами? |
120 км от Москвы. обычный поселок, но не "кидалово", как предлагают некоторые (голое поле без видимых признаков деятельности по созданию поселка). Строятся дороги. Из конкурентных преимуществ - рассрочка (далеко не все предлагают её). Цены завышены (факт, с которым нельзя ничего сделать).
Цитата, автор Savl:
Приветствуется рекламная кампания в сети, но достаточно сложно подобрать адекватные площадки и заинтересовать посещением. Поисковики тоже могут быть полезными, но здесь сложнее. |
А в чем сложность с поисковиками? (вопрос профана). Рекламную кампанию в сети планировали, но, опять же, не очень понятно, в чем сложность подбора адекватных площадок?
Цитата, автор Savl:
некоторое количество адресной рекламы на шоссе, ведущих к поселку. Но не более 3-4 конструкций |
А почему не более 3-4? Тут коллега одержим идеей, чтобы было подряд 7-10 щитов с одинаковой рекламой, дескать, так точно обратят внимание. Что вы думаете по этому поводу?
Цитата, автор hvn:
Что Вам нужно?:
1.Прорекламировать участки.
2.Чтобы вам позвонили.
3.Продать участки.
|
Butch точно сказал. Прорекламировать участки так, чтобы позвонили и купили. Насчет "купили" - это уже качество работы отдела продаж и всей сопроводительной работы, важно, чтобы рекламная кампания обеспечила поток входящих звонков клиентов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 14:57 | |
|
|
|
Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009 |
| для: Savl© Как вы думаете, есть ли смысл выходить на риэлтерские компании? У меня есть предположение, что чем больше агентств недвижимости будет предлагать своим клиентам наши участки, тем лучше будут продажи. Однако коллеги сомневаются, что это нужно делать - риэлтерам неинтересно продавать относительно недорогие участки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 15:03 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
э... ну да ладно, тоже спою. ;)
для: Saint Naivete©
1. Вы уверены, что ваши потенциальные покупатели (ваша "достаточно узкая ЦА") способна сгенерировать 800 входящих звонков?
2. А почему вы ограничиваете свою ЦА географически? Если у вас участки действительно для среднего класса, то вы считаете, что житель юго-востока или востока, например Измайлово, не заинтересуется участоком на юге Москвы? Почему?
3. По вашему плану:
- реклама около конкурентов... вы хотите чтобы звонки в отдел продаж делали ваши конкуренты? Как вы думаете, много ли среди тех, кто УЖЕ купил учаток, найдется людей, которые вдруг решат прикупить еще и у вас? Это очень странное предложение...
- вы думаете средний класс читает бесплатные газеты? Вы из 90-х годов прошлого века к нам пишите?
4. Лично я бы подумал о:
- Интернет. Причем не ограничиваться просто сайтом, а именно комплекс интернет продвижения. Ну а эту тему тут есть кому сказать кроме меня. ИМХО - в текущий момент это канал номер раз для вашего случая.
- Наружка. По магистралям с подходящим трафиком, лучше вокруг МКАД, нижний полукруг.
- Радио.
- ТВ, кабель или местные каналы. Это точно даст вам много входящих звонков.
- полиграфия - но это не канал рекламы, а поддержка продаж, вам надо иметь что раздавать заинтересованным "теплым" клиентам. М.б. отдельная электронная презентация, высылаемая по почте.
Как-то так..
UPD Блин, пока писАл, все уже сказали другие... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 15:03 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Saint Naivete©
| А в чем сложность с поисковиками? (вопрос профана). Рекламную кампанию в сети планировали, но, опять же, не очень понятно, в чем сложность подбора адекватных площадок? |
Выше я написал в чем основная проблема поиска через Интернет. Очень большое количество предложений не позволяет выбрать что-то стоящее. Тем более, что уже через 15 минут просмотра большинство сайтов для вас станут близнецами-братьями. Да и поселки тоже. Т.о. поисковое продвижение для вас практически бессмысленно. Вернее, если вы окажетесь в топ 3, в выдаче, да еще и как-то выделетесь в контексте рядом, то привлечь кого-то можно, но этот способ более чем затратен, т.к. скорее всего там будет идти серьезная рубка между оптимизаторами с опытом и без. Если хотите получить консультацию, можете спросить ИРМ1 или Artus думаю они вам помогут с пониманием. Может быть и в этой теме :)
Если же запускать баннерную рекламу, то здесь очень важно выбрать собственно сами площадки, на которых % целевой аудитории будет максимальным. А в большинстве своем эти площадки оказываются или беспредельно дороги, или достаточно перегружены рекламой. Поэтому и здесь возникают сложности.
Тем более ни о какой кампании в сети с неудачным сайтом говорить нельзя. Сайт прежде всего!!!
| А почему не более 3-4? Тут коллега одержим идеей, чтобы было подряд 7-10 щитов с одинаковой рекламой, дескать, так точно обратят внимание. Что вы думаете по этому поводу? |
Потому что щиты для вас не более чем указатели, но и способ зацепить клиента, который оказался недалеко от вашего поселка. При этом если вы повесите большое количество щитов подряд, то вы столкнетесь с результатом "старения" сообщения, когда очень быстро потенциальный клиент перестанет просто-напросто замечать вашу рекламу. Необходимое количество контактов он и так наберет просто передвигаясь по одному и тому же маршруту. Ну если хотите можете поэкспериментировать. Повесьте на одном шоссе 10 щитов подряд, на другом только в качестве указателей 3-4. На обоих шоссе разместите два разных телефона и отследите, откуда идет основная реакция.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 15:16 | |
|
|
|
Постов: 185
Дата регистрации: 09.07.2009 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
1. Вы уверены, что ваши потенциальные покупатели (ваша "достаточно узкая ЦА") способна сгенерировать 800 входящих звонков? |
Достаточно узкая - в географическом плане. Я имел в виду, что это не вся Москва, а преимущественно ЮЗАО, ЮАО, ЗАО и города Подмосковья по тому же направлению.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
2. А почему вы ограничиваете свою ЦА географически? Если у вас участки действительно для среднего класса, то вы считаете, что житель юго-востока или востока, например Измайлово, не заинтересуется участоком на югке Москвы? Почему? |
Знаете, я не дачник, но неоднократно выбирался в выходные в Подмосковье по разным направлениям. Так вот после нескольких поездок стало понятно, что мне гораздо проще поехать с Кутузовского на запад - в Звенигород, например, и т.п., чем ехать через всю Москву на юг (Подольск, Остафьево) или юго-восток - Быково. Затраты времени и удобство езды несопоставимы. То же касается дачника. Рядовой клиент, никак не завязанный на наше место (бабушка тут неподалеку, часто отдыхает в этих краях и т.п.), ни за что не станет продираться по пробкам через всю Москву, чтобы потом еще больше 100 км ехать до своей дачи.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
3. По вашему плану:
- реклама около конкурентов... вы хотите чтобы звонки в отдел продаж делали ваши конкуренты? Как вы думаете, много ли среди тех, кто УЖЕ купил учаток, найдется людей, которые вдруг решат прикупить еще и у вас? Это очень странное предложение...
- вы думаете средний класс читает бесплатные газеты? Вы из 90-х годов прошлого века к нам пишите? |
Идея в том, что клиент, приехав на просмотр участка конкурентов, видит нашу рекламу и звонит еще и нам.
По поводу газет... Глядя на людей, которые покупают у нас участки, я очень даже предполагаю, что они читают такие газеты. Типа "Мой район", "Запад Подмосковья" и т.п. Может, они и не средний класс, но купить участок за 600-1000 тыс. руб. в состоянии.
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
4. Лично я бы подумал о:
- Интернет. Причем не ограничиваться просто сайтом, а именно комплекс интернет продвижения. Ну а эту тему тут есть кому сказать кроме меня. ИМХО - в текущий момент это канал номер раз для вашего случая.
- Наружка. По магистралям с подходящим трафиком, лучше вокруг МКАД, нижний полукруг.
- Радио.
- ТВ, кабель или местные каналы. Это точно даст вам много входящих звонков.
- полиграфия - но это не канал рекламы, а поддержка продаж, вам надо иметь что раздавать заинтересованным "теплым" клиентам. М.б. отдельная электронная презентация, высылаемая по почте.
Как-то так.. |
Радио и ТВ... Увы, не по карману.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 15:19 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Saint Naivete©
Да, с риэлтерами стоит попробовать, но, если вы хотите получить какой-то отклик, скорее всего придется отдать им эксклюзив, ну с незначительным процентом своих продаж. Правда, здесь начинает против вас работать ваша завышенная цена, т.к. если еще и риелтер накрутит свою наценку, то предложение окажется гораздо более дорогим, чем аналогичные, что еще больше отпугнет потенциальных потребителей. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2010 15:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
