 |
|
|
 |
|
|
|
| История из жизни одного агентства FP, и сотрудника творческого отдела НБ |
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
Mamontino©
И опять неточность, работы выполняются специалистами с помощью привлеченных третьих лиц, без согласования подобных действий с руководством агентства, и предоставления ему, руководству, информации о третьих лицах, которым сообщается информация о текущих и перспективных клиентах агентства
И вы считаете это правомерным???? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.05.2010 18:05 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: larpro2010©, давайте резюмируем?
---
...
"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
---
Нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2010 18:13 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор larpro2010:
Mamontino©
И опять неточность, работы выполняются специалистами с помощью привлеченных третьих лиц, без согласования подобных действий с руководством агентства, и предоставления ему, руководству, информации о третьих лицах, которым сообщается информация о текущих и перспективных клиентах агентства
И вы считаете это правомерным???? |
В своей работе я: консультируюсь со знакомыми специалистами, получаю их рекомендации и поправки в мои "работы". Я не скрываю факт таких консцльтаций. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2010 18:16 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2010 18:23 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Цитата, автор larpro2010:
Скажем так, я лицо заинтересованное |
Так. Насколько я смог все понять вы - женщина. Ваш оппонент - тоже женщина.
Эмоциональное возбуждение может вызвать только ситуация близкая по духу и критическая. Возможно, вы были дизайнером, но скорее всего вы - тоже дизайнер.
Теперь попытаемся понять зачем одной женщине дизайнеру бороться с другой женщиной дизайнером. Вариантов несколько:
1) зависть (наверное отчасти)
2) боязнь потерять свой статус в глазах руководства из-за более эффективной работы оппонента
3) боязнь потерять свое место из-за 2)
Тогда предлагаю подумать над перспективами оппозиции:
1) Вы победите
2) Вас победят
Когда одна палка бьет по другой палке одна из них ломается
Какова вероятность того, что более успешный и активный претендент, да еще имеющий эмоциональную поддержку своего протеже победит? Скорее всего очень высокая.
Предлагаю следующую тактику:
Пойти на сближение. Устранить конфликт. Найти точки взаимного интереса.
Иррациональный страх и желание ввязаться в борьбу - подавить.
И будет вам и ей счастье. Возможно станете лучшими подругами. Я вам как очень опытный человек говорю, что это единственная верная тактика |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.05.2010 19:08 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
Mamontino©
Консультация это одно, а откровенный подлог и выдача чужих работ за свои, это пожалуй другое |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 10:59 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
JhAZZ©
Если сотрудница станет работать сама, не привлекая стороних специалистов, либо откровенно озвучит свои действия и намерения, тогда естественно конфликт станет исчерпанн |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 11:00 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
для: larpro2010©
Вы единственный человек, которому это не нравится, значит именно вы являетесь инициирующей стороной конфликта внутри компании. Как вам уже сообщили, вторая сторона не виновна в том, что её появление причиняет вам моральные страдания по причине скрытой конкуренции. С её стороны все абсолютно нормально: она консультируется со специалистами, повышая свой профессиональный уровень (в соответствии с трудовым кодексом работодатель этим должен заниматься в том числе), она исполняет требования трудового распорядка, она выполняет все работы в рамках своей компетенции в соответствии с трудовым контрактом.
Таким образом, ваша репутация как человека провоцирующего конфликты внутри компании может быть расценена более негативно, нежели консультации начинающего дизайнера со своими наставниками.
Дальнейшее развитие конфликта может поставить под удар репутацию всей компании и вы будете причиной. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 11:17 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
JhAZZ©
Вы не совсем правы, одно дело консультироваться со специалистом, да это нормально и профессионально, но совсем другое выдавать работы специалиста за свои, согласитесь это совсем другое, и именно против этого я и выступаю |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 12:30 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор larpro2010:
JhAZZ©
Вы не совсем правы, одно дело консультироваться со специалистом, да это нормально и профессионально, но совсем другое выдавать работы специалиста за свои, согласитесь это совсем другое, и именно против этого я и выступаю |
Кроме этического аспекта, что вас тут не устраивает? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 13:13 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Цитата, автор larpro2010:
JhAZZ©
Вы не совсем правы, одно дело консультироваться со специалистом, да это нормально и профессионально, но совсем другое выдавать работы специалиста за свои, согласитесь это совсем другое, и именно против этого я и выступаю |
Где граница между устной помощью и "нарисованной помощью"? Если для её оутсорсера дело 5 секунд нарисовать миллион вторую идею, то является ли получение этой помощи основанием, требущем взыскания с сотрудника, обратившегося за ней?
Вот посмотрите как мы помогаем тем кто к нам обращается. Разве за это можно упрекнуть того, кто обратился за помощью. Вопрос в том, что он сделает из этого
http://www.forumsostav.ru/2/33563/1/ |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 13:40 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
inny©
Вы считаете, что этического аспекта не существует?
JhAZZ©
Вы делаете это открыто, тут вопрос в сокрытие информации по привлечению стороннего исполнителя |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 14:55 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор larpro2010:
Mamontino©
Консультация это одно, а откровенный подлог и выдача чужих работ за свои, это пожалуй другое |
У вас есть доказательства?
Что вы хотите получить в результате, так как уже 9 страниц вашей непонятной позиции. Под результатом я понимаю не болтологию "о плохом или хорошем", а действия или управленческие решения. Данные термины вам понятны? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 15:08 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Цитата, автор larpro2010:
JhAZZ©
Вы делаете это открыто, тут вопрос в сокрытие информации по привлечению стороннего исполнителя |
Ответственность есть только за раскрытие коммерческой информации, которую вы хотите инициировать.
Её коммерческая информация - это как раз информация о своих наставниках.
Федеральный закон от 29.07.2004 N 98-ФЗ
"О коммерческой тайне"
Статья 4. п.4. Информация, составляющая коммерческую тайну, обладателем которой является другое лицо, считается полученной незаконно, если ее получение осуществлялось с умышленным преодолением принятых обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер по охране конфиденциальности этой информации, а также если получающее эту информацию лицо знало или имело достаточные основания полагать, что эта информация составляет коммерческую тайну, обладателем которой является другое лицо, и что осуществляющее передачу этой информации лицо не имеет на передачу этой информации законного основания.
В данном случае она является лицом обладающим коммерческой информацией. Вы хотите умышленно это раскрыть без получения у неё разрешения. Соответственно, вступает в силу гражданский кодекс о наносимом ущербе. В принципе, дальше можно раскрыть сумму ущерба, которую понесет пострадавший субъект, которая выражается в сумме средств, которых он мог бы получить в течение действия трудового контракта. Это кроме того, что еще может быть иск к работодателю со стороны трудовой инспекции или прокуратуры по административному правонарушению в результате безосновательного расторжения контракта. Вот тогда договариваться с пострадавшим будет бессмысленно.
-----
Кстати, подлог - это из другой оперы. Это когда вносятся умышленные искажения в формализованные документы.
УК Ст. 292
1. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности - наказываются штрафом....
-----
Тут речь идет о действиях по совершенствованию результатов труда посредством использования работником консультаций и любой иной возмездной помощи. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 15:08 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
Mamontino©
Решения принимаются в ближайшее время, есть надежда, что решения координально повлияющие на ситуацию, а именно, человек совершающщий подобные действия будет уволен из компании |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 15:33 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Я так понял, что не без вашей помощи эта "надежда" происходит. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 15:38 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
JhAZZ©
скажем так я не стала инициатором этого, но сильных возражений с моей стороны не будет |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 15:49 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор larpro2010:
Решения принимаются в ближайшее время, есть надежда, что решения координально повлияющие на ситуацию, а именно, человек совершающщий подобные действия будет уволен из компании |
Говорящая у вас получилась оговорка. "Есть надежда, что уволят" - это типичная позиция завистников... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 16:36 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.05.2010 |
koska©
Несогласна, это скорее позиция человека, который ратует за чистоту кадров в агентстве |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 16:41 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: larpro2010©,
за "чистоту кадров", говорите? Почему-то сразу вспоминаются святая инквизиция и Дзержинский. "А судьи кто?" (с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2010 16:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
