![](http://www.sostav.ru/design/mainPage/sostavlogo.gif) |
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
История из жизни одного агентства FP, и сотрудника творческого отдела НБ |
|
Постов: 2352 Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор larpro2010:
Случай совершенно другой.
На человеке лежит общая ответственность за работу филиала в маленьком городке
здесь же вопрос стоит по другому: повторяюсь: Сотрудник был принят на работу "Дизайнером" (прошу заметить, ни арт директором, ни hrом, ни менеджером)
его предпочли другим кандидатам на эту должность по уровню представленного портфолио
выясняется, портфолио практически не его, да и сам он (она) не дизайнер а менеджер организатор, но у нас в агентстве своих организаторов хватает, и если надо найти фрилансера, мы сами знаем к кому обратиться и какого результата ждать, повторяю сотрудник принимался на работу Дизайнером |
Случай - идентичный. Странно, что вы этого не видите. И у вас, и у меня человек из своего кармана оплачивал выполнение третьими лицами части тех работ, на которые его нанимала компания.
UPD. И, кстати, без согласования с руководством компании, как и у вас... |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 16:17 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
koska©
Так как мы подошли к сути проблемы, то все таки, давайте внесем ясность, агентство хочет платить за работу столько сколько стоит сотрудник, и обязанности которые он выполняет,
агентство хочет иметь информацию о том фрилансере который выполняет работы, агентство хочет нанять специалиста именно на должность дизайнера, и тбовать с него исполнения своих функциональных обязанностей |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 16:52 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
koska©
Все таки не согласна с вами, в Вашем случае специалист отвечает за филиал, а в моем он отвечает за исполнение определенной работы, на своем рабочем месте, в рабочее время |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 16:54 | |
|
|
|
Новичок Постов: 3527 Дата регистрации: 07.06.2004 |
Цитата, автор larpro2010:
koska©
Так как мы подошли к сути проблемы, то все таки, давайте внесем ясность, агентство хочет платить за работу столько сколько стоит сотрудник, и обязанности которые он выполняет,
|
Агентство уже сформулировало свои требования к сотруднику в момент заключения трудового соглашения/контракта. Контракт - это двусторонний документ, а не односторонний. Агентство платит за работу, обозначенную в контракте, а не за свои представления о ней.
Цитата, автор larpro2010:
агентство хочет иметь информацию о том фрилансере который выполняет работы, агентство хочет нанять специалиста именно на должность дизайнера, и тбовать с него исполнения своих функциональных обязанностей |
Попробуйте договориться. Если человек захочет обменять свои будущие выплаты по оплате труда на ваше выгодное предложение, то почему бы и нет. Предлагаю с ним заключить дополнительное соглашение к договору с требованием раскрытия его коммерческой информации в обмен на ваши предложения.
А если бы вы поступили еще умнее (но хуже конечно), то надо загрузить работой с указанием сроков исполнения. Зафиксировать в пиьменном виде выдачу задания под роспись. Проконтролировать исполнение. Не справился - предварительное взыскание. Не справился второй раз - еще раз зафиксировали. А потом проводите переаттестацию сотрудников на которое выкатываются все взыскания и выносится определение о несоответствии занимаемой должности. В свою очередь сотрудник может сообщить, что сроки были некорректными и выполнить работу в столь краткий срок и таким объемом нельзя, тогда на поверхность всплывают нормативы, которые оооочень доброжелательны к работникам. Если будет справляться, то и крыть вам будет опять-таки нечем. |
|
-------- бренд "Cивой Кобылы" |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:05 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
JhAZZ©
Спасибо. самое разумное предложение, постараемся им воспользоваться и расставить сотрудников по своим местам, не ущемляя их интересов |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:10 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
JhAZZ©
Обратите внимание, Вы предлагаете, более четко нежели я сформулировав, практически тоже самое, путем проверки - теста на профпригодность, либо выявить эту профнепригодность и иметь основания для увольнения сотрудника, либо она подтвердин свой профессионализм дизайнера и останется на занимаемой долженности но уже сам выполняя поставленные перед ней задачи |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:21 | |
|
|
|
серый волк... Постов: 4099 Дата регистрации: 28.01.2005 |
2JhAZZ© Протест!
larpro2010© не сформулировала свои задачи ни по данной дискуссии, ни по отношению к обвиняемому струднику. |
|
-------- Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:32 | |
|
|
|
Новичок Постов: 3527 Дата регистрации: 07.06.2004 |
Цитата, автор larpro2010:
JhAZZ©
Обратите внимание, Вы предлагаете, более четко нежели я сформулировав, практически тоже самое, путем проверки - теста на профпригодность, либо выявить эту профнепригодность и иметь основания для увольнения сотрудника, либо она подтвердин свой профессионализм дизайнера и останется на занимаемой долженности но уже сам выполняя поставленные перед ней задачи |
Так. Значит речь идет все-таки о "ней". Борьба полов. :)
Она останется на занимаемой должности если выполнит поставленные задачи. Я не говорю про "сама выполнит". Если она не сможет справиться с задачами за счет использования оутсорса, то это может быть зафиксировано. Но мне подсказывает чутье, что справится. К тому же, трудовая инспекция будет рассматривать все аспекты конфликта, кроме выполнения работ "самим". Например, кто намеренно создавал помехи при исполнении работы. Кто сформулировал требования и где документы, которые фиксируют аналогичный срок исполнения другими сотрудниками аналогичного объема работ. |
|
-------- бренд "Cивой Кобылы" |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:38 | |
|
|
|
Постов: 2352 Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор larpro2010:
koska©
Все таки не согласна с вами, в Вашем случае специалист отвечает за филиал, а в моем он отвечает за исполнение определенной работы, на своем рабочем месте, в рабочее время |
Вероятно от того, что вы видите разницу там, где ее нет, вы и не понимаете реакции сообщества на вашу проблему :) Без обид. Вы зачем-то ищете моральные грани в проблеме, которая не стоит выеденного яйца: если для вас формальность важнее результата - увольняйте человека. Если человек перестал давать результат - увольняйте человека. Если результат все-же важнее - ищите компромисс. Ну а уж уволить-то в вашем случае проще простого - аттестация и "Arrivederci Roma"... |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:39 | |
|
|
|
серый волк... Постов: 4099 Дата регистрации: 28.01.2005 |
Ещё раз заявляю!
ТС позиционирует дискусию как "обсуждение жывотрепещущей темы". Роль ТС в этой ситуации не обозначена, цели тоже. Трындеть на тему "хорошо-плохо" можно до ледникового периода. Особенно при наличии диаметральных взглядах на "цели и задачи РА в современной экономике"
;-)
|
|
-------- Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:43 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
JhAZZ©
Выполнит но за счет оутсорса, и тогда это став достоянием гласности, расставит все по своим местам |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:45 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
koska©
Так я и говорю что есть компромис, просто каждый должен занять свое место |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:46 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
Mamontino©
всетаки разговор не о "цели и задачи РА в современной экономике", а о том кто на каком месте должен быть и кто на что должен претендовать |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:47 | |
|
|
|
серый волк... Постов: 4099 Дата регистрации: 28.01.2005 |
2larpro2010© Инфантильность, слюнтяйство, детский сад!
С точки зрения бизнеса, абсолютно неважно кто и как сделал работу. Клиент доваолен, счёт оплачен, жалобы по поводу оплаты со стороны сотрудников РА (в соответствии с контрактом) есть? |
|
-------- Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:50 | |
|
|
|
Постов: 1381 Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: larpro2010©
А, простите, какова ваша роль во всем этом действии?
Вы HR? Или просто коллега? |
|
-------- Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:51 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
AKM©
Скажем так, я лицо заинтересованное |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:56 | |
|
|
|
Постов: 2352 Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор larpro2010:
AKM©
Скажем так, я лицо заинтересованное |
Вы не прочь занять эту позицию дизайнера, другими словами? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:57 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
Mamontino©
все таки видимо я глупа))) почему же для агентства не важно кто выполнил работу?
Зачем тогда вообще иметь штат дизайнеров в креативном отделе?
Можно просто отдавать заказы на сторону, привлекать фрилансеров, так ведь нет, агентство хочет иметь в штате своих ТВОРЧЕСКИХ специалистов |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:58 | |
|
|
|
Постов: 105 Дата регистрации: 21.05.2010 |
koska©
Нет, у меня в этом агентстве своя, не менее интересная должность |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 17:59 | |
|
|
|
серый волк... Постов: 4099 Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор larpro2010:
Mamontino©
все таки видимо я глупа))) почему же для агентства не важно кто выполнил работу?
Зачем тогда вообще иметь штат дизайнеров в креативном отделе?
Можно просто отдавать заказы на сторону, привлекать фрилансеров, так ведь нет, агентство хочет иметь в штате своих ТВОРЧЕСКИХ специалистов |
В вашем случае ВСЕ заказы выполняю СВОИ творческие специалисты. Обращений и ДОГОВОРОВ со сторонними (фрилансерами) нет, судя по информации темы. |
|
-------- Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
25.05.2010 18:01 | |
|
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/close_forum_1.gif) | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|