 |
|
|
 |
|
|
|
| какой формат интернет рекламы имеет шансы на выживание? |
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор F3:
Я, как раз, выделяю и сравниваю. И показываю Вам, в чем именно я вижу сходство, которое позволяет сравнивать эти виды носителей. Разумеется, в тех рамках, в которых это дает формат форума.
Но Вы этого не заметили. ;)
|
Отчего же, заметил:
Цитата, автор F3:
То стоит передвинуть щит или поменять макет, процент звонков вырастает. Для этого рекламодатели, что активно используют наружку, и производят периодическую ротацию поверхностей
|
Прочитанное вызвало у меня когнитивный диссонанс, несоизмеримый с нормальной умственной деятельностью. Я всегда был уверен, что наиболее достоверной аналогией ротацией наружки является смена площадок, на которых ротируется баннер... Да, видимо дело в моей больной голове. Но обсуждать это, уж простите, я буду с лечащим врачом, а не с вами. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.03.2010 12:53 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: koska©
Вы зря опасаетесь за свое здоровье. Щиты не часто, но меняют место расположение. Я лишь приводил примеры прямой аналогии. О ротации адресных программ Вы в курсе и без меня.
А других моих аргументов Вы не заметили?
Я правильно понимаю, что ответа по существу от Вас ждать бессмысленно? :(
PS Кстати, было время, сейчас так уже не побалуешь, когда щит можно было поставить в любом месте. В стоимость монтажа исполнители включали в том числе и штрафы за подобные действия. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:08 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: F3©,
тогда у меня вопросов нет. Вы даже не в состоянии признать, что написали глупость - притягиваете за уши левейшие обоснования. Щиты таки да, иногда меняют местоположение. И ежи летают - низко-низко, если пнуть хорошо. И да, вам от меня ответов ждать бессмысленно... Извините, что отнял у вас массу драгоценного времени. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:18 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
по исследованиям ЭСПАР-Аналитик водители в среднем чуть хуже запоминают наружную рекламу, чем пешеходы, даже на уровне картинки. Кроме рекламы, связанной с автомобилями и когда "тема сисек раскрыта". Хотя накапливают принципиально, на порядок-другой, больше контактов. На уровне воспоминаний брендов (показываются дебрендированные изображения) разница увеличивается, но она больше объясняется потребительской вовлеченностью в соответствующие группы.
Баннеры в интернете вообще никем не вспоминаются.
Эффект от смены изображения и места наружки действительно имеет место быть. По этому поводу - необходимости разнообразия креатива - последний год было несколько бурных обсуждений на основной странице СОСТАВА. По поводу эффективности первого контакта обсуждается уже десять лет только мной, а из данных Старча можно было сделать такой вывод уже в 1922 году.
Также известен клинический факт, что самый эффективный день по CTR для баннеров это первый день кампании, а если этот первый день вторник - то воооооще счастье! Второй похуже, а начиная с третьего все переходы дают только (ну хорошо, 95-99%) новые посетители сайта. Если разделять на новых и старых посетителей, то выясниться, что CTR 1, на самом деле, величина постоянная.
Небольшое количество кликов (по сути, единичные) с третьего дня кампании на сайте объясняются не накоплением "эффективной частоты", а динамикой интересов посетителей. То есть не надо путать, не баннер создал интерес, а сформировавшийся в результате личной динамики и/или в результате личного общения интерес привел к формированию перцептивной готовности и клику. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.03.2010 13:33 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: koska©
Я написал про "передвижение щита" сознательно. И, если Вы следите за обсуждением, то могли бы заметить, что всегда признаю свои ошибки, если они случаются.
То, о чем Вы рассказываете, лишь доказывает большую важность новизны восприятия носителя, нежели перемен в самом послании.
Еще раз. Ваши манипуляции с собственным сайтом ни коим образом не являются доказательством некорректности сравнения наружной рекламы и рекламы баннерной.
Именно эту простую мысль я и пытался до вас донести. Удивительно, что Вы это требует стольких усилий.
Относительно параллелей.
Вы не находите, что оказавшись в неизвестном Вам районе, Вы тоже будете более тщательно изучать окружающий ландшафт и с большей долей вероятности запомните увиденную наружную рекламу? Не говоря уже об указателях, которыми обычно пользуются именно те, кто впервые оказывается в незнакомом месте. В дальнейшем потребность в них, как правило отпадает. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:40 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Сорри, подробно участвовать в обсуждении нет возможности, поэтому приведу только коротенькие цифры для наружки.
для: koska©
На самом деле Ф3 абсолютно прав, когда утверждает, что с наружной рекламой тоже присутствуют симптомы баннерной слепоты. Подобное вы можете проверить даже на себе: житель крупного города в день встречает от 200-500 рекламных сообщений, из которых большая часть приходится на наружную рекламу. Вот только вспомнить вы сможете не более 3-5 сообщений, если не ставили себе иной цели. Если же говорить о реальных цифрах, то в Москве на наружке специализируется Эспар-Аналитик, у которого есть специальное исследование изучения восприятия рекламы, в рамках которого потребителей опрашивают видели ли они этот плакат на улицах города и могут ли назвать рекламирующуюся марку. В сети можно найти отчеты разных исследований, но в общем ситуация по различным категориям выглядит следующим образом (см. рисунок)
Кстати, у нас в разделе Маркетинговые исследования в свое время была дискуссия на тему зависимости узнаваемости рекламы разными возрастными и социальными группами от собственно потребления конкретных товаров и услуг. |
|
 | | ind_05_05_8.gif |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:47 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Михаил Дымшиц©,
спасибо, это интересно. Вот тут не понял:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Если разделять на новых и старых посетителей, то выясниться, что CTR, на самом деле, величина постоянная. |
У меня получилось, что старые в принципе "хуже видят" баннеры. И сравнимый CTR для новых и старых посетителей получился только при радикальной смене дизайна страницы (поменялось положение всех блоков - и смысловых и рекламных; через примерно месяц все устаканилось как было раньше, и проявилась разница). Хотя... Результат измерений, по логике, будет заметно отличаться в зависимости от того, как именно отделять "новых" от "постоянных" читателей (скажем, если использовать куки - то с какой продолжительностью жизни). Надо будет поэкспериментировать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:54 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: Savl© в этом исследовании учитывалось процентное соотношение кол-ва рекламных поверхностей по представленным товарным категориям? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 14:14 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: F3©
Андрей, ты же согласен с тем, что посетитель сайта идет на него в первую очередь за контентом? Он целенаправленно ищет нужную информацию на сайте, а баннеры ему только мешают, примелькались и т.п.=>"баннерная слепота"
В то же время, с наружкой - человек не ищет информации в окружающем его пейзаже - он просто перемещается из точки А в точку Б, и восприятие рекламы у него однозначно отличается от восприятия в сети.
Кстати, если уж на то пошло,то по моему мнению, гораздо ближе к баннерной рекламе модули в прессе - тот же контент, в который вживлен рекламный модуль. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 14:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: AKM©
Интересно, сколько раз я должен повторить, что именно мне показалось спорным в логике koskи? :)
Дело не в том, что ищет, а в том, что для него наружная реклама является побочным явлением и она, в отличие от ТВ, как правило, не прерывает его занятий и не поглощает его внимания по максимуму.
В остальном, просто с прессой баннерку роднит другое его свойство. Я же не говорил, что она на 100% тождественна наружке.
Но в прессе ты "привязан" к конкретному номеру конкретного издания.
Все зависит от того, как рассматривать сеть, как библиотеку с подшивками газет с 19-лохматого года или как пространство (виртуальный мир) с грандиозными возможностями перемещения. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 15:03 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: AKM©,
я придерживаюсь такой же точки зрения. Поэтому в выпускаемой периодике "содержательно-пропагандистского" толка (крупноформатный полнцвет, уходит в основном в адресную рассылку) мы от выпуска к выпуску радикально перекраиваем верстку: хотя объективно структура материалов подобна на 60-80%, но нам бы не хотелось, чтобы "старые читатели" по привычке пропускали неинтересные им страницы и игнорировали наши супер-мега-актуальные предложения :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 15:17 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор koska:
для: Михаил Дымшиц©,
спасибо, это интересно. Вот тут не понял:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Если разделять на новых и старых посетителей, то выясниться, что CTR, на самом деле, величина постоянная. |
У меня получилось, что старые в принципе "хуже видят" баннеры. И сравнимый CTR для новых и старых посетителей получился только при радикальной смене дизайна страницы (поменялось положение всех блоков - и смысловых и рекламных; через примерно месяц все устаканилось как было раньше, и проявилась разница). Хотя... Результат измерений, по логике, будет заметно отличаться в зависимости от того, как именно отделять "новых" от "постоянных" читателей (скажем, если использовать куки - то с какой продолжительностью жизни). Надо будет поэкспериментировать. |
Понятно, что старые "хуже видят" новые баннеры, так как узнавание хотя бы одного элемента может приводить к генерализации восприятия всего сообщения. Это в психологии называется "гештальт". А отношение к гештальту, как известно, генерализованное, по сути эстетическое: нравится/не нравится. В принципе получается так, что "бренд" в интернете наносит больше вреда, чем пользы: глубина просмотра после редизайна сайта возрастает, а потом довольно быстро приходит на тот же уровень; баннеры игнорируются тем больше, чем их больше использовать и т.д. Так что информационный поток требует постоянной новизны, а не стабильности, как выбор на полке в магазине, где редизайн приводит к снижению продаж, а чем ты крупнее, тем больший диапазон креатива от тебя готовы принять.
Кстати, поэтому в интернете и распространенно наличие псевдоконкуренции, когда на одном движке и с одним юрлицом может быть несколько магазинов, например, бытовой техники: так как уровень обслуживания в целом ниже необходимого для формирования лояльности, то люди не только ищут нового поставщика через поисковики, а не "идут в магазин", так они еще могут игнорировать предыдущего, так как он в чем-то накосячил. В книжных магазинах есть некоторые признаки лояльности, но они определяются не качеством обслуживания, а разнообразием предложения, а ранги в этом у магазинов довольно устойчивы.
"Новых" от "старых" нужно разделять исключительно по кукам. И некоторые научились их и накапливать, и анализировать.... Кстати, эти же "некоторые" определили, что лояльность к сайту формируется быстрее и чаще при переходе из естественной выдачи, а по различного рода иным источникам (ссылки в тексте, реклама и т.д.) это случается реже. Так что сама идея формирования чего-либо через "социальные сети" оказывается довольно хиленькой: самостоятельно найденное ценится гораздо выше, да и охват конкретной темы (не "сети" в целом) мизерный. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 16:59 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор AKM:
для: F3©
Андрей, ты же согласен с тем, что посетитель сайта идет на него в первую очередь за контентом? Он целенаправленно ищет нужную информацию на сайте, а баннеры ему только мешают, примелькались и т.п.=>"баннерная слепота"
В то же время, с наружкой - человек не ищет информации в окружающем его пейзаже - он просто перемещается из точки А в точку Б, и восприятие рекламы у него однозначно отличается от восприятия в сети.
Кстати, если уж на то пошло,то по моему мнению, гораздо ближе к баннерной рекламе модули в прессе - тот же контент, в который вживлен рекламный модуль. |
Да, конечно, интернет ближе к прессе. Может, даже к энциклопедии. Этот телеграф с картинками, энциклопедией по сути и является. То, что можно еще что-то запустить динамическое, психологическую суть процесса не меняет: фиксированное положение читателя, предоставление информации по конкретному запросу, свободный переход между страницами, при необходимости - развернуть иллюстрацию... Если кто еще сталкивался с такими энциклопедиями...
То, что по этому техническому каналу еще можно кино посмотреть, это уже использование технического канала, а не возможностей гипертекста. И с экрана монитора, заметьте, кино смотрят только в определенных условиях, в повседневной жизни выводят на телевизор или проектор и занимают другое положение. И этож"-ж-ж-ж-ж" не спроста.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 17:05 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.04.2010 13:51 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
ИМХО, действительно интересный материал вот тут
https://www.google.com/adplanner/#audienceSearch |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.04.2010 17:06 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 08.04.2010 |
| А мне кажется, что будущее за социальными сетями и "дружественной рекламой", когда рекламодатель надевает овечью шкуру и предоставляет пользователям что-то полезное от себя взамен на внимание аудитории. Например, приложения вконтакте, типа витрин. |
|
--------
Что бы такое съесть, чтобы похудеть? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2010 14:16 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Volshebnaya© с возрастом вы избавитесь от этого заблуждения. Люди с трудом понимают прямое рекламное сообщение, а вы надеетесь на то, что они догадаются, что вы на самом деле хотите им что-то продать... наивняк... |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2010 14:03 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: Михаил Дымшиц© Прямое рекламное сообщение не то чтобы с трудом воспринимается, оно попросту отфильтровывается, причем зачастую на подсознательном уровне. Девушка говорит о таком формате коммуникации, при котором сообщение доставляется от имени референтной группы, с которой потребитель желает себя ассоциировать и, следовательно, чье мнение является для него авторитетным и приоритетным. В случае соцсетей рекламодателю придется изрядно потрудиться, чтобы мимикрировать "под своего" и завоевать доверие нужной ему ЦА. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2010 19:02 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: DexteR© проблема коммуникации в социальных сетях любого типа заключается в том, что они, кроме общества потребителей, создаются не ради обсуждения проблем потребительского выбора. И продвинуть через них что-то можно только в том случае, если кто-то задаст соответствующий вопрос, в противном случае это будут вопли вопиющего в пустыне. Т.е. для работы в соцсети нужно два засланца: один спрашивающий, другой отвечающий. Но очевидно, мы сами это видели неоднократно даже тут, что участниками соцсети такие засланцы сразу же выявляются и забрасываются тем, что попадет под руку.
Соответственно, тому, кто заявляет, что он готов "мимикрировать под своего", я денег не дам ни при каких обстоятельствах. Вроде бы было бы разумно дать денег тому, кто уже пользуется авторитетом в этой соцсети, но тут уже этот персонаж денег не возьмет, только если он не собирается покинуть сеть и напоследок "поднять бабла", т.е. работать будет плохо и опять же будет вскрыт сообществом, т.е. и ему денег давать бессмысленно. В противном случае ему будет дороже его статус, чем деньги, так как он уже давно из своего статуса извлекает прибыль и осознает риски в случае вскрытия платежа.
Соответственно, не отрицая факта распространения информации, в том числе коммерческой, в социальных сетях, я не дам ни рубля тому, кто заявляет о своей готовности промотировать те или иные товары или услуги. Моей задачей будет являться информирование соответствующих групп о предложении, и если оно будет интересным, сеть сама "включиться", если оно банально (как большинство предложений на рынке), то участники сети его проигнорируют.
Давайте четко различать обыденные рекламные задачи, т.е. обеспечение повторной покупки товарной группы, и первичную потребительскую социализацию, когда потребителей приучают к потреблению нового товара как такового (что на потребительских рынках случается редко, на профессиональных рынках часто). Так вот для обеспечения повторной покупки соцсети ничего сделать не могут, так как потребители в общем удовлетворенны большей частью потребляемых и/или используемых товаров и услуг и готовы обсуждать только тогда, когда недовольны (посмотрите потребительские форумы, там же сплошной негатив, чего же обсуждать, когда все хорошо?); а для сохранения брендового предпочтения широкая дистрибуция и "слабый", без активной когнитивной обработки, контакт раз в неделю выполняют все возможные задачи. Задачу же первичной потребительской социализации реклама выполнить не может, это возможно исключительно с помощью личных контактов, "сильных", хорошо осознаваемых эффектов контакта и формирования осознаваемых следов в памяти. Для их - личных контактов - обеспечения проводятся выставки, так как туда приходят люди, заинтересованные именно в новом; различные конференции и семинары и т.д. В этом случае сообщения тех, кто попал в такую ситуацию личного знакомства, будут восприниматься с доверием в сообществе, это будет обсуждаться, хотя и нет никаких гарантий, что результат обсуждения будет положительным (тем более нет гарантий, что вывод, который будет сделан сообществом, будет положительным; скорее всего - выжидательный "посмотрим, что из этого получиться").
Основной проблемой всего этого является то, что продажу после такого первичного знакомства обеспечивает уже коммивояжерство, т.к. в начальный период новый товар не только необычен для покупателя, но и сравнительно дорог, без личного давления продать сложно. Дальше начинается "еще хуже": если покупка эффективна, то не следует ждать от пользователя активного промоуторства, он же получает преимущество, которое очень хочет использовать полностью, и рассказывать всем, как может быть лучше, вообще-то нет никакого смысла. По крайней мере, проактивной позиции точно ждать не приходиться (на потребительском рынке это случается чаще, так как там расширение числа потребителей воспринимается как гарантия сохранения предложения, там нет конкуренции по использованию). Если не оправдывает ожиданий, то выбор между демонстрацией собственной глупости и желанием напакостить поставщику определяется размером потерь, степенью недовольства и личностными характеристиками. "Уважаемые члены сообщества" скорее не будут рассказывать о своем негативном опыте в прямую, но негатив в случае обсуждения будет гарантирован; "младшие члены" скорее всего заверещат, их неудачу спишут на присущую им неадекватность, но предубеждение сформируется.
Резюме: если у вас хорошее предложение, то социальная сеть поддержит сама и целенаправленные действия не нужны; если предложение средненькое или плохонькое, то лучше даже не пытайтесь, эффект будет быстрый и негативный. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.04.2010 09:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.05.2010 08:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
