 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
F3, на самом деле, наши позиции не настолько разные. Под "правильностью" задачи я понимаю как раз экономическую целесообразность.
На мой взгляд, не все товары имеют марку (нонейм) и я допускаю постановку задачи закрепления имиджа за конкретным товаром, не привязанным к марке.
Хороший, на мой взгляд, пример целенаправленного и эффективного позиционирования товарной группы без привязки к марке все товары с контролируемым местом происхождения - коньяк, шампанское и т.д. |
Даже в этом случае, кто-то обязан держать права на товарное название, иначе это деньги потраченые если не совсем впустую, то точно намного менее эффективно.
Кстати, пример вспомнился - к тому насколько хорошо в Америках считают. В Нью-Йорке (городе) есть два основных провайдера ТВ кабеля и прочих коммуникаций, Тайм Уорнер Кейбл и Кейблвижн. Так как рынок разделен на территории, давать рекламу (теоретически) достаточно затратно так та половина тех кто видит рекламу, а живет не в твоей территории, и не могут подключиться к твоему сервису. У этих компаний было (и по-моему до сих пор есть) партнертсво когда они рекламируют просто кабель и используют один телефонный номер (800-OK-CABLE), а затем направляют клинта к его провайдеру. Использовалась в основном чтобы бороться со спутниковыми конкурентами. Одна из этих компаний однажды слелала серьезный анализ их ROI на маркетинговые затраты (типа маркетингового микса) и что вы думаете обнаружилось - эта реклама кабеля в целом не дала ни одного инкрементального подключения. Я обычно использую этот пример для того чтобы показать что прямая оценка рекламы (в этом случае, звонки на телефонный номер) не является показательной в плане того, действительно ли эта реклама меняет поведение и дает тебе дополниетельные продажи, но как выясняется, есть в этом примере еще один подтекст.
для: Actor© Под товаром я понимаю товарную категорию, а под продуктом товар определенной марки. По-моему, ваше определение наоборот. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.12.2009 18:22 |  |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
Цитата, автор Actor:
 Упс. Я кажется понял, что хотела сказать Мадам Грицацуева© ! И даже готов с ней согласится... отчасти 
Если ставится задача позиционирования, то это неизбежно - создание некоторого образа марки, товара или товарной категории. То есть БРЕНДА! И в этом смысле - да, позиционирование всегда привязано к задаче создания и коммуникации бренда. Но, одновременно, создаваемый бренд привязан к конкретной коммерческой цели - создание конкурентной ниши для марки, товара, товарной категории. Так что спор, похоже, о первичности яйца или курицы...  |
Наш спор может быть и о первичности, но это никак не относится к поставленному вопросу. Что относится к поставленному вопросу это то, что как только человек, желающий получить "задачу по позиционированию" поймет, что позиционировать нужно не товар, а бренд, то задача обычно начинает кристаллизироваться намного быстрее.
Кстати, еще один аргумент в пользу бренда - многие бренды включают в себя несколько товарных категорий, при этом имидж бренда остается одинаковым, т.к. "растягивается" на эти категории. Не хочу упоминать рекламу водки через рекламу воды, но это как раз наиболее показательный "чистый" случай, когда позиционируется именно бренд, а категория как бы и не при чем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 18:38 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Давайте я вас еще больше запутаю. "Отдыхайте в Турции!" - это реклама товара (отдых) или марки (Турция)? :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 19:06 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
Цитата, автор DexteR:
Давайте я вас еще больше запутаю. "Отдыхайте в Турции!" - это реклама товара (отдых) или марки (Турция)? :) |
Если эта реклама дается министерством туризма Турции, то это реклама марки Турции. Если эта реклама дается туристическим агенством без указания их марки (названия), то я уже точно вижу какая половина маркетингового бюджета была потрачена впустую - та и эта ;) Это точно не реклама отдыха, так как отдыхать можно и дома на диване - отдых в Турции (так же как и езда на Мерседесе) имеет другие атрибуты чем просто отдых (езда на машине). Не запутали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 19:18 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: DexteR©
Турции, конечно.
Собственно отдых (без привязки к тому, кто его организует) - вообще странный товар :) |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.12.2009 19:19 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 19:30 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Так медаселлеры на ТВ активно хвалят телевизионную рекламу и ищут любую возможность "пнуть" другие виды носителей. Делается это для того, чтобы получить большую долю в общих рекламных бюджетах. |
Можешь поподробнее про это? А то последнее время ТВ не пинал только ленивый по моему...
для: Мадам Грицацуева©
Спасибо |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 19:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
для: Actor© Под товаром я понимаю товарную категорию, а под продуктом товар определенной марки. По-моему, ваше определение наоборот. |
Отлично. А под позиционированием?
Кстати, а откуда столько оригинальный понятийный аппарат? ???
Вообще-то еще со времен политэкономии продукт становился товаром, когда попадал на рынок. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 20:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Кстати, пример вспомнился - к тому насколько хорошо в Америках считают. В Нью-Йорке (городе) есть два основных провайдера ТВ кабеля и прочих коммуникаций, Тайм Уорнер Кейбл и Кейблвижн. Так как рынок разделен на территории, давать рекламу (теоретически) достаточно затратно так та половина тех кто видит рекламу, а живет не в твоей территории, и не могут подключиться к твоему сервису. У этих компаний было (и по-моему до сих пор есть) партнертсво когда они рекламируют просто кабель и используют один телефонный номер (800-OK-CABLE), а затем направляют клинта к его провайдеру. Использовалась в основном чтобы бороться со спутниковыми конкурентами. Одна из этих компаний однажды слелала серьезный анализ их ROI на маркетинговые затраты (типа маркетингового микса) и что вы думаете обнаружилось - эта реклама кабеля в целом не дала ни одного инкрементального подключения. Я обычно использую этот пример для того чтобы показать что прямая оценка рекламы (в этом случае, звонки на телефонный номер) не является показательной в плане того, действительно ли эта реклама меняет поведение и дает тебе дополниетельные продажи, но как выясняется, есть в этом примере еще один подтекст. |
Нет. Я определенно старею. :(
Что значит "давать инкрементальное подключение". Не пугайте меня. Это что-то неприличное? ;)
Странно, а у нас, хотя у нас далеко не полгорода. "Веерная" рассылка заявок с nag.ru (для непосвященных, на этом портале можно отправить заявку на подключение разом всем провайдерам города) периодически дает нам клиентов. Да, не весть сколько. И с нашего сайта полноценных заявок приходит куда больше. Но ведь и технический охват в Екб пока не самый большой, хотя и растет.
Вообще Вы мне подыгрываете и в системе приводите примеры с тех рынков, где я работал. :)))
Вот не понял я для чего вы этот пример используете? Честное пионерское.
И про подтекст не понял? Они дают в качестве совместной рекламы УГ? Так им может просто нужно поменять рекламные материалы. Или может каналы продвижения. Тут сложно судить, что не так в консерватории. Не понял, что свидетельствует о том, что виновата бесполезность рекламы категории в целом?
И я так и не понял. Что мешает позиционировать и товарную категорию, и марку в одном послании?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 20:24 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: AKM©
Мы обсуждаем эффективность такого позиционирования или сам факт его возможности? И еще. Позиционирование - не продвижение. Ты-то уж меня не пугай.
Про товарную категорию и происки регионов. Самый яркий пример - "Впусти свой дом чеченца". Была такая пр кампания от объединения производителей водки, что боролась с дешевой продукцией с Кавказа. А еще колбасный рынок активно поддерживал мифы о том, что колбасные изделия не реально привезти из далека. И нормальная колбаса это только наша местная ёбуржская. Даже челябинцев долгое время не пускали на рынок, впрочем, разумеется, задействованы были не только ПР инструменты.
Про ТВ селлеров. Не далее, как в последнем The Chief Урал, было интервью с местным руководителем Алькасара. Читал в бумажной версии.В инете не нашел. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 21:34 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
Цитата, автор F3:
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
для: Actor© Под товаром я понимаю товарную категорию, а под продуктом товар определенной марки. По-моему, ваше определение наоборот. |
Отлично. А под позиционированием?
Кстати, а откуда столько оригинальный понятийный аппарат? ???
Вообще-то еще со времен политэкономии продукт становился товаром, когда попадал на рынок. |
Что-то в течении целого дня мой понятийный аппарат вас не пугал, да и мы вас вроде друг с другом понимали ;) В английском товары = goods, а product это продукт. Если вы хотите переводить product как товар, а goods как продукт, то это конечно похвально и я вам в этом желаю удачи.
Позиционирование - это набор технических, функциональных и эмоциональных атрибутов бренда, описание его имиджа или "идеи". Зачастую включает в себя описание целевой аудитории, ее нужд, и как этот бренд данные нужды удовлетворяет. 4Р обычно воплощают позиционирование в жизнь.
"Что мешает позиционировать и товарную категорию, и марку в одном послании?"
Во-первых, в чаще всего не можете позиционировать товарную категорию. Даже если можете, это чаще всего нецелесообразно. Вы можете информировать о продуктовой категории и вашем месте (ака позиционировании) в ней.
"Что значит "давать инкрементальное подключение".
Подключение = коннект, ака новый подписчик сервиса. Инкрементальный = дополнительный, приводящий к увеличению общего числа - в том смысле, что если бы вы этой рекламы (сайта) не делали, то его бы не было. Обычно продажи (коннекты, и тд) делятся на ассоциированные и инкрементальные. Ассоциированные - это в данном случае те, котороые можно ассоциировать с рекламой и доп каналом (те, кто звонят на номер или в вашем случае, форвардятся сайтом). Инкрементальные - это те, которым вы бы не продали, если бы этой рекламы не было. Большинство ассоциированных продаж не являются инкрементальными, так как клиенты звонящие по номеру (приходящие через сайт) вас все равно бы нашли, просто другим путем. Если пеклама "не дает инкрементальных подлючений", то это значит, что если бы ее не было, у вас было бы такое же количество коннектов.
Пример я привела потому что это единственный достоверный мне известный пример измерения эффективности рекламы товара (кабеля), а не бренда. Не работает. Совсем не работает, ака вообще. Несмотря на то, что на нее миллионы были потрачены. Такое сменой рекламного агенства не компенсируешь.
"Мы обсуждаем эффективность такого позиционирования или сам факт его возможности?"
Дык, и глаз себе ложкой выцарапать можно... вопрос в том, стоит ли? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.12.2009 23:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Что-то в течении целого дня мой понятийный аппарат вас не пугал... |
Пугал и еще как. Собственно поэтому Actor и решил нам помочь в определении понятий
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
да и мы вас вроде друг с другом понимали ;) |
Давайте посчитаем, столько уже раз я Вам написал "не понимаю". :)
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
В английском товары = goods, а product это продукт. Если вы хотите переводить product как товар, а goods как продукт, то это конечно похвально и я вам в этом желаю удачи. |
В английском не силен. Потому предлагаю дождаться специалистов. Но то, о чем писали Актор и я, в экономике и даже в маркетинге, как дисциплине крайне демократичной, трактуется именно так, как говорим мы, а не так, как считаете Вы. Продукт - результат производства. Товар - объект купли/продажи.
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Позиционирование - это набор технических, функциональных и эмоциональных атрибутов бренда, описание его имиджа или "идеи". Зачастую включает в себя описание целевой аудитории, ее нужд, и как этот бренд данные нужды удовлетворяет. 4Р обычно воплощают позиционирование в жизнь. |
А где же Ваша любимая отстройка от конкурентов? ;)
"Что мешает позиционировать и товарную категорию, и марку в одном послании?"
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Во-первых, в чаще всего не можете позиционировать товарную категорию. Даже если можете, это чаще всего нецелесообразно. Вы можете информировать о продуктовой категории и вашем месте (ака позиционировании) в ней. |
Ну как же я не могу. Я только этим и занимаюсь 2 последних дня. А Вы этого упорно не замечаете.
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Подключение = коннект, ака новый подписчик сервиса. Инкрементальный = дополнительный, приводящий к увеличению общего числа - в том смысле, что если бы вы этой рекламы (сайта) не делали, то его бы не было. |
Простите, а написать "новых клиентов" было нельзя?
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Обычно продажи (коннекты, и тд) делятся на ассоциированные и инкрементальные. Ассоциированные - это в данном случае те, которые можно ассоциировать с рекламой и доп каналом (те, кто звонят на номер или в вашем случае, форвардятся сайтом). |
Чего с сайтом? ???
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Инкрементальные - это те, которым вы бы не продали, если бы этой рекламы не было. Большинство ассоциированных продаж не являются инкрементальными, так как клиенты звонящие по номеру (приходящие через сайт) вас все равно бы нашли, просто другим путем. Если пеклама "не дает инкрементальных подлючений", то это значит, что если бы ее не было, у вас было бы такое же количество коннектов. |
Погодите. Так это не взаимоисключающие понятия? Вот это, что за термин - "пеклама"? Чего бы у меня было такое же количество? БДЫЩ!
А Вы про "эффективную частоту" что-нибудь слышали?
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Пример я привела потому что это единственный достоверный мне известный пример измерения эффективности рекламы товара (кабеля), а не бренда. Не работает. Совсем не работает, ака вообще. Несмотря на то, что на нее миллионы были потрачены. Такое сменой рекламного агенства не компенсируешь. |
Сменой чего простите? "Агенства"? Опять новый термин. С Вами так познавательно общаться.
Резюме. Не убедили. И я, правда, не курсе, как эту самую "инкрементальность" возможно оценить на практике? Вы на слово будете верить клиентам, что пришли они по конкретной рекламе, и что до этого видели какую-то еще на их желание это, ну, ни как не повлияло?
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Дык, и глаз себе ложкой выцарапать можно... вопрос в том, стоит ли? ;)
|
То есть эффективность? ЭВРИКА! Так вот, давайте так и напишем в Вашем исходном посте.
"В позиционирование товарной категории нет смысла, так как оно не эффективно." И еще лучше добавим. "Для конкретного участника рынка."
Но я Вам уже писал. Что любая товарная реклама марки (варианты продвижения без указания товарной категории выносим за скобки, потому и написал "товарная") в то же время формирует отношение (позиционирует) и товарную категорию в целом. Ибо деревья составляют лес.
Я все сказал! |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.12.2009 06:13 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Goods - "товары" вообще, слово это существует только в множественном числе, отсюда ограниченность его использования. В профессиональном контексте обычно употребляют термины commodity или merchandise. Product - слово из общей лексики, оно не всегда переводится как "продукт".
И с брендом вы круто обошлись. По-вашему, бренд обладает "техническими, функциональными и эмоциональными атрибутами". Какие у бренда могут быть технические и функциональные атрибуты? Если, конечно, под ними понимать органолептические и потребительские свойства, а не что-то другое, как, возможно, это делаете вы. То есть налицо смешение понятий "бренд" и "товар", в данном случае.
Видно, что вы "в теме", но путаетесь в дефинициях терминов. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.12.2009 16:30 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
Цитата, автор DexteR:
Goods - "товары" вообще, слово это существует только в множественном числе, отсюда ограниченность его использования. В профессиональном контексте обычно употребляют термины commodity или merchandise. Product - слово из общей лексики, оно не всегда переводится как "продукт".
И с брендом вы круто обошлись. По-вашему, бренд обладает "техническими, функциональными и эмоциональными атрибутами". Какие у бренда могут быть технические и функциональные атрибуты? Если, конечно, под ними понимать органолептические и потребительские свойства, а не что-то другое, как, возможно, это делаете вы. То есть налицо смешение понятий "бренд" и "товар", в данном случае.
Видно, что вы "в теме", но путаетесь в дефинициях терминов. |
Я никогда не говорила, что бренд может существовать без товара. Очевидно, что не может. Товары могут быть брендированными, а могут быть и нет - но бренд не может существовать сам по себе. Разговор, тем не менее, не об этом - если мы говорим о позиционировании, то никто не будет отрицать, что позиционирование брендованных товаров имеет гораздо больше смысла чем небрендированных, так как само позиционирование есть понятие тесно связаное с брендом, а не товаром. Бренд может существовать в нескольких товарных категориях и у во всех у него будут одинаковые эмоциональные атрибуты, похожие либо идентичные функциональные атрибуты и похожие, но возможно чуть различные, технические. Я конечно понимаю, что упоминание технических атрибутов вас маленько смутило. Тем не менее технические атрибуты у бренда важны, так как они являются базой, на которых строятся другие атрибуты - вы не можете позиционировать Запорожец в классе люкс именно за неимением сих атрибутов (хотя, в России и не такое пытались), и даже если вы эти атрибуты измените физически, для бренда они все равно не поменяются (как минимум, сразу), потому что атрибут бренда, в отличие от атрибута товара измеряется в глазах потребителей, а не в физическом измерении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.12.2009 18:18 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
Цитата, автор F3:
А Вы про "эффективную частоту" что-нибудь слышали?
: |
Слышала, но очень редко кто такого зверя видел. Раз вы такой большой специалист, может, расскажете мне, как его найти? Только не надо говорить по impressions и прочую медиа-туфту. Мне желательно так, чтобы оптимальная частота оптимизировала продажи, а не медиа фикцию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.12.2009 18:21 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: Мадам Грицацуева© скажите, вы согласны с прозвучавшей тут формулировкой, что бренд существует только в восприятии, то есть, проще говоря, в наших с вами головах? И вы продолжаете настаивать на присутствии у бренда технических и функциональных атрибутов? Тогда, пожалуйста, опишите атрибуты "Запорожца" как БРЕНДА , и отдельно - функциональные свойства и технические характеристики "Запорожца" как АВТОМОБИЛЯ. Не вдаваясь в подробности, в общих чертах. Можете выбрать любой другой брендированный товар, на ваш вкус. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.12.2009 21:47 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 01.12.2009 |
для: DexteR© С удовольствием
Разница между техническими атрибутами продукта (ака брендированного физического товара) и техническами атрибутами бренда в том, что одни существуют в физических фактах, а другие в головах. Заположец брать не будем, а возьмем Мерседес или BMW. Я думаю, многие согласятся, что эти бренды ассоциируются с высоким качеством и побьют бренд Тойота по этому атрибуту при проведении маркетингового исследования (это как раз то, что головах). Таким образом, по атрибуту "высокое качество" бренды Мерседес и BMW опережают Тойоту. По физическому качество автомобиля, тем не менее, Тойота намного меньше подвержена поломкам. Таким образом, мы получаем различие между одним и тем же атрибутом товара и бренда. Далее, я должна добавить, что в долгосрочной перспективе подобные различия (хотя и очень выгодные) тяжело поддерживать, так как рано или поздно покупатели скорее всего догонятся, особенно, если разница достаточно значительная. Поэтому строить бренд исключительно в головах можно только если физические свойства продукта не противоречат вашей идеи бренда. Еще лучше, если они ее поддерживают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.12.2009 22:27 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Я никогда не говорила, что бренд может существовать без товара. Очевидно, что не может. |
Постойте. А как же вот эти Ваши слова? ???
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Кстати, еще один аргумент в пользу бренда - многие бренды включают в себя несколько товарных категорий, при этом имидж бренда остается одинаковым, т.к. "растягивается" на эти категории. Не хочу упоминать рекламу водки через рекламу воды, но это как раз наиболее показательный "чистый" случай, когда позиционируется именно бренд, а категория как бы и не при чем. |
Более того, в истории есть марки товары под которыми уже не выпускаются. А права на них, тем не менее, продаются.
PS То что вы называете "техническими атрибутами" вообще является фактическим гарантиями (подтверждениями) образа марки, который внедряется в сознание покупателей или наоборот формируется в нем стихийно в ходе использования продукта. Разумеется сильный бренд не может существовать в безвоздушном пространстве. Слова должны быть подтверждены делами. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2009 12:46 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
Цитата, автор F3:
А Вы про "эффективную частоту" что-нибудь слышали?
: |
Слышала, но очень редко кто такого зверя видел. Раз вы такой большой специалист, может, расскажете мне, как его найти? Только не надо говорить по impressions и прочую медиа-туфту. Мне желательно так, чтобы оптимальная частота оптимизировала продажи, а не медиа фикцию. |
Мадам. Вы начинаете хамить. :(
И еще. Вы не отвечаете на мои вопросы. При этом плодите массу еще больших вопросов к Вам.
В частности, Вы так и не ответили, что такое "агенство"? И про то, как оценить "инкрементальность" и выделить эти самые "инкре..." продажи? До "медиафигни" мы еще доберемся, бог даст.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2009 13:02 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Мадам Грицацуева:
для: DexteR© С удовольствием
Разница между техническими атрибутами продукта (ака брендированного физического товара) и техническами атрибутами бренда в том, что одни существуют в физических фактах, а другие в головах. Заположец брать не будем, а возьмем Мерседес или BMW. Я думаю, многие согласятся, что эти бренды ассоциируются с высоким качеством и побьют бренд Тойота по этому атрибуту при проведении маркетингового исследования (это как раз то, что головах). Таким образом, по атрибуту "высокое качество" бренды Мерседес и BMW опережают Тойоту. По физическому качество автомобиля, тем не менее, Тойота намного меньше подвержена поломкам. |
Ну, и как после этого с Вами соглашаться? ???
Высокое качество - это не технический атрибут. Ни разу. :)
К тому же я не понял почему высокое качество у Вас в процессе превратилось в надежность. Так как "меньше подвержена поломкам" - это именно "надежность".
Давайте Вы нгам будете рассказывать про те рынки, где у Вас есть реальный опыт работы. Уверен, процесс доказательства пойдет быстрее.
И все же, возвращаясь к теме обсуждения. Позиционирование товарной категории возможно. Да не всегда эффективно. Но неизбежно. Так как, даже в случае зонтичных брендов, мы просто имеем дело с позиционированием товарных категорий более высокого порядка. Не молока, а молочных продуктов. Не ШПД, а услуг связи. И т.д. То же Unilever продвигая себя как производителя товаров, что "позволяют потребителям чувствовать себя лучше, выглядеть лучше и брать от жизни больше". Вот такая мегагруппа, объединяющая мыло, чай и майонез. ;) И не только их, разумеется.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2009 13:17 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
