 |
|
|
 |
|
|
|
| кто-то ходит и собирает деньги с владельцев магазинов, где играет просто радио! |
|
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005 |
Цитата, автор budkovsmail.ru:
За последнее время я не первый раз сталкиваюсь с владельцами магазинов в торговых центрах или с владельцами самих центров, которые мне говорят, что к ним приходят люди с "ксивами" и штрафуют за использование РАДИО в торговых точках!
Кто-нибудь, дайте ссылку на закон, регулирующий данные отношения!??? Что вообще по этому поводу думаете? |
вот как-то всё это смущает. Если всё так и было, то получается ситуация: захожу в ТЦ с плеером и в наушниках, включаю музыку с радио погромче, подходят ко мне с ксивами и штрафуют :) |
|
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    21.10.2009 12:33 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Vertu:
Если всё так и было, то получается ситуация: захожу в ТЦ с плеером и в наушниках, включаю музыку с радио погромче, подходят ко мне с ксивами и штрафуют :) |
Это чем вы сейчас сказали? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 12:41 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
У меня такое ощущение, что я сильно пьяный еду в поезде и слышу бесконечный стук колёс. Тудух-тудух-тудук... Откуда выехал, я еще смутно помню, а вот куда мне нужно прибыть нет.
И если попытаться вернуться к первому посту. Трансляция радио в ТЦ не законна? Владельцы ТЦ должны "очистить" права перед каждым автором или радиостанцией? |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 13:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Page Up:Владельцы ТЦ должны "очистить" права перед каждым автором или радиостанцией? |
Нееее. Перед каждым владельцем "ксивы"! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 13:20 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Page Up:
И если попытаться вернуться к первому посту. Трансляция радио в ТЦ не законна? Владельцы ТЦ должны "очистить" права перед каждым автором или радиостанцией? |
Стёп, насколько я понимаю, схема не отработана, но нельзя...
Ну давай посмотрим:
Радиостанция платит авторские отчисления? Платит!
А ту какие-то люди используют ИХ музыку, за которую ОНИ ЗАПЛАТИЛИ, в своих КОММЕРЧЕСКИХ целях. И хрен кто кого переубедит, что музыка в торговой точке - не для привлечения внимания покупателей.
На самом деле, крутить какой-нибуть "Будда-Бар" гораздо безопасней, т.к. пока владельцы прав об этом узнают, пока дойдут и т.д. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 13:46 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: budkovsmail.ru© Если еще интересно - вот что нужно сделать, чтобы ВООБЩЕ не было проблем:
В настоящее время в связи с актуальностью правовых аспектов использования музыки и усилением контроля за соблюдением авторских и смежных прав предлагается 2 варианта формирования музыкальной базы:
1. Музыкальная база включает в себя популярные музыкальные произведения без ограничений пожелания заказчика. В этом случае необходимо заключить лицензионное соглашение с авторскими организациями и ежемесячно выплачивать им авторское вознаграждение за использование музыкальных произведений. Размер вознаграждения зависит от площади озвучивания ТЦ (только зоны общего пользования, без учета арендаторов).
2. Заказчику предоставляется музыкальная база, по которой уже решены все вопросы, связанные с использованием произведений, что исключает любые претензии со стороны правообладателей либо авторских организаций. Данная музыкальная база не включает в себя популярные произведения, однако она сформирована с учетом проведенных маркетинговых исследований в зоне ритейла.
А вот решение суда по типичному делу.
Правда,не обязательно, что в другом случае, решение будет таким же.
Дело № 5-244/06
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Г. Воронеж 9 июня 2006 г.
Судья Левобережного районного суда г. Воронежа Постникова И.П., рассмотрев в порядке подготовки дело об административном правонарушении, предусмотренном ст.7.12 ч.1 КоАП РФ, в отношении (ФИО, пасп. данные), работающего директором ООО (…) - магазина (…)установил: Согласно протоколу об административном правонарушении от 29 мая 2006г. №…, 04.04.2006 в 15 часов 30минут на ул. (…) при проверке ООО (…) осуществлялось публичное исполнение музыкальных произведений: (…) без договоров с авторами.
Изучив предоставленные материалы, нахожу необходимым прекратить производство по настоящему делу по следующим основаниям. Ст.7.12 ч.1 КоАП РФ предусматривает ответственность за незаконное использование контрафактных экземпляров произведений или фонограмм или иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода.
То обстоятельство, что в торговом зале магазина (…), согласно протоколу проверки, публично воспроизводились различные музыкальные произведения с помощью музыкального центра , настроенного на частоту 107,6 FM “LOVE радио-Воронеж», никак не связано с извлечением дохода этим магазином, в котором, согласно чеку, в 15.30 04.04.2006г. было продано покупателю чистящее средство для ковровых покрытий, не имеющее никакого отношения к звучавшим в это время музыкальным произведениям.
Поскольку диспозиция ст.7.12 ч.1 КоАП РФ предусматривает в качестве обязательного признака состава административного правонарушения не только сами действия, но и их цель – извлечение дохода, то отсутствие этой цели исключает ответственность за административное правонарушение по указанной статье. В данном случае такая цель отсутствует, поскольку доход магазина (…) является целью и результатом его торговой деятельности, а не воспроизведения в зале по радио музыкальных произведений. Кроме того, существование и использование радио предполагает его публичное прослушивание.
При таких обстоятельствах в действиях (ФИО) отсутствует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.7.12 ч.1 КоАП РФ, в связи с чем производство по настоящему делу подлежит прекращению на основании ст.24.5 п.2 КоАП РФ.На основании изложенного и, руководствуясь ст.29.4 ч.2 КоАП РФ, судья постановил: Прекратить производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст.7.12 ч.1 КоАП РФ, в отношении (ФИО) в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения.
Изъятый в магазине (…) муз. Центр (…) и хранящийся в помещении склада УМБППРИАЗ ГУВД ВО по адресу: (,,,), возвратить магазину (…)
Постановление может быть обжаловано в Воронежский областной суд в течение 10 суток с момента получения копии постановления.
Судья Постникова И.П."
И на будущее - лучше такие вопросы обсуждать на форуме юристов.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 13:54 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Из опыта.
По просьбе одного ТЦ, недавно, обратились на одну из московских радиостанций с вопросом "Разрешает ли станция трансляцию в торговом зале ТЦ "..."?""
Ответили нам ... ну не матом, конечно, но интеллектуальные способности звонившего видимо долго обсуждали. Суть их ответа - "Да нам ПОФИГУ! Чем больше людей слушают - тем лучше." |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
21.10.2009 16:15 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Bal:
Из опыта.
По просьбе одного ТЦ, недавно, обратились на одну из московских радиостанций с вопросом "Разрешает ли станция трансляцию в торговом зале ТЦ "..."?""
Ответили нам ... ну не матом, конечно, но интеллектуальные способности звонившего видимо долго обсуждали. Суть их ответа - "Да нам ПОФИГУ! Чем больше людей слушают - тем лучше." |
А при чём тут радиостанции? Авторские права принадлежат не радиостанциям. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 19:34 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Не понял вопроса.
Авторские права, на произведения воспроизводимые в эфире станцией, оплачены станцией. Использование эфира в тех или иных условиях не оговорено. В чем вопрос? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
21.10.2009 20:06 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Bal:
Не понял вопроса.
Авторские права, на произведения воспроизводимые в эфире станцией, оплачены станцией. Использование эфира в тех или иных условиях не оговорено. В чем вопрос? |
Ходят с ксивами не представители радиостанций. А те кто охраняют авторские права. Им по барабану, оплатила радиостанция, или нет. Она, радиостанция, оплатила для частного (индивидуального) прослушивания. Ты крутишь публично? Изволь оплатить авторские права. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 20:20 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Butch©
"Кто с мечем к нам придет..." :)
Любой "человек с ксивой", посылается далеко и на долго. Поскольку он явно не в теме, то он и идет туды куды послали.
У меня еще не было пока случая, чтоб я что-то заплатил "человеку с ксивой".
Они - никто, и звать их - никак! ВСЕГДА! Ибо, знал я пару людей в этих органах, которые были адекватны, дык, они и не лезли в дела в которых нет 100% выигрыша. А остальных любой разумный человек ... в ... и ... а еще... ;) :( (цинично усмехаясь) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 20:44 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Приходит охранятель авторских прав, в громкоговоритель говорят: "уважаемые посетители, к нам в магазин пришел с проверкой С. С. Горбунков из отдела. Поприветствуйте его пожалуйста". А музыку выключают. И все - человека уважили. Как он чего-то собирается доказывать? Запись? Подделали!  Не поленюсь повторить еще раз, теперь и для Состава: все деньги делаются на трех страхах. Страх потерять, страх не успеть, страх получить не то, чего хочешь. Любой инспектор жонглирует страхами. Так что спокойствие и улыбка :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 21:54 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Чтой-то вы расхрабрились все...
Статья 1304. Объекты смежных прав
3) сообщения передач организаций эфирного или кабельного вещания, в том числе передач, созданных самой организацией эфирного или кабельного вещания либо по ее заказу за счет ее средств другой организацией;
Статья 1311. Ответственность за нарушение исключительного права на объект смежных прав
В случаях нарушения исключительного права на объект смежных прав обладатель исключительного права наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда; в двукратном размере стоимости экземпляров фонограммы или в двукратном размере стоимости права использования объекта смежных прав, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование такого объекта.
И
Статья 1329. Организация эфирного или кабельного вещания
Организацией эфирного или кабельного вещания признается юридическое лицо, осуществляющее сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (совокупности звуков и (или) изображений или их отображений).
Статья 1330. Исключительное право на сообщение радио- или телепередач
1. Организации эфирного или кабельного вещания принадлежит исключительное право использовать правомерно осуществляемое или осуществленное ею сообщение в эфир или по кабелю передач в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса любым не противоречащим закону способом (исключительное право на сообщение радио- или телепередачи), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Организация эфирного или кабельного вещания может распоряжаться исключительным правом на сообщение радио- или телепередачи.
2. Использованием сообщения радио- или телепередачи (вещания) считается:
4) ретрансляция, то есть сообщение в эфир (в том числе через спутник) либо по кабелю радио- или телепередачи одной организацией эфирного или кабельного вещания одновременно с получением ею такого сообщения этой передачи от другой такой организации;
По идее, если просто радиоприёмник в зале вещает, и вход не платный бо тогда это
6) публичное исполнение, то есть любое сообщение радио- или телепередачи с помощью технических средств в местах с платным входом независимо от того, воспринимается оно в месте сообщения или в другом месте одновременно с сообщением.
то ничего, можно. Но если вы через внутреннюю сеть пустили (а в ТЦ и магазинах через колонки это делается, т.к. иначе равномерность громкости звука не получить), то это ретрасляция.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 23:15 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: IQ© я может чего не понимаю, но если ты включаешь приемник, который соединен с колонками проводом напрямую, и ты крутишь радиопередачу в реалтайме, а не в своей записи, то это априори не ретрансляция, в данном случае идет воспроизведение фонограмм, которые транслирует радиостанция. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2009 23:23 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Долго не писал в данной теме - пока не поговорил с автористами из РАО. Говорят - разводка. За такое привлечь нереально. Начиная с момента, что прослушивание широковещания относится к тому варианту, который не попадает под ретрансляцию  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2009 13:32 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Butch© для: IQ©
Господа, имхо, дает ГК возможность "крутить радио в ТЦ", не бесспорную, но дает.
Статья 1323. Права изготовителя фонограммы
3. Права изготовителя фонограммы признаются и действуют независимо от наличия и действия авторских прав и прав исполнителей.
Статья 1324. Исключительное право на фонограмму
1. Изготовителю фонограммы принадлежит исключительное право использовать фонограмму в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса любым не противоречащим закону способом (исключительное право на фонограмму), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Изготовитель фонограммы может распоряжаться исключительным правом на фонограмму.
2. Использованием фонограммы считается:
1) публичное исполнение, то есть любое сообщение фонограммы с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается фонограмма в месте ее сообщения или в другом месте одновременно с ее сообщением;
2) сообщение в эфир, то есть сообщение фонограммы для всеобщего сведения посредством ее передачи по радио или телевидению (в том числе путем ретрансляции), за исключением сообщения по кабелю. При этом под сообщением понимается любое действие, посредством которого фонограмма становится доступной для слухового восприятия независимо от ее фактического восприятия публикой. При сообщении фонограммы в эфир через спутник под сообщением в эфир понимается прием сигналов с наземной станции на спутник и передача сигналов со спутника, посредством которых фонограмма может быть доведена до всеобщего сведения независимо от ее фактического приема публикой;
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2009 14:49 | |
|
|
|
incident
Постов: 2
Дата регистрации: 20.10.2009 |
| Спасибо за обсуждения. Что-то нашел, что-то подчерпнул, от чего-то напрягся, а потом расслабился! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2009 13:22 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 28.10.2009 |
Если позволите вставлю свои 5 копеек.
ТЦ не обязан никому ничего отчислять, и следовательно платить штраф за трансляцию радио у себя в помещении.
Аналогия с CD или DVD с фильмами не проходит.
1. Радио действительно платит авторские. Но платит для вещания на массы, поэтому не имеет ограничений по распространению.
2. Включая радиоприемник слушатель не подписывает никаких лицензионных соглашений, никаких обязательств перед радио или авторами музыки у него не возникает.
3. Трансляция в помещении магазина не влечет прямого извлечения прибыли, в следствии чего не может быть признана коммерческой. ТЦ не получает дополнительных денег от трансляции или не трансляции эфирного радио.
4. Как человек работавший на радио скажу - многие радиостанции ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ, что бы их вещали где только можно. Это увеличивает аудиторию, популярность и как следствие рейтинги и прибыль от рекламы.
Такие вот дела. |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
28.10.2009 11:14 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Mohock© Ни на одном сайте радиостанций не нашёл упоминания о "свободном воспроизведении трансляции". С одной стороны такое условие - бред ;-), но оказывается даже такой "бред" может быть полезен в борьбе с "ксивоносцами". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.10.2009 11:40 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Butch© О радио пишут потому, что вопрос с самого начала был именно о трансяции радио в торговом центре. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.10.2009 11:54 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
