 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   31.05.2004 14:37 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Muxamet
Тема действительно непростая и обсудить ее в форуме проблематично. Мы с тобой и в субботу не пришли к единому мнению!
2 Lena
Не знаю, что происходит сейчас... Когда я заканчивал был очень ограниченный круг профессоров получивших лицензию в Голландии. Они дают действительно хорошую БАЗУ. У меня очень много знакомых (среди них профи очень высокого класса), которые имеют самые лестные отзывы. Еще раз повторю - это базовые знания. Как их прикладывать к работе зависит от конкретного человека.
Возможно сейчас (как и МВА, кстати) процесс сильно упростился (в ущерб качеству). Но если подойти к делу серьезно и самим выбрать у кого Вы хотите учиться, то это лучшее образование для ПРАКТИКА.
По поводу МВА, кстати, я слышал только отрицательные отзывы! Речь безусловно идет о российском варианте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 14:38 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
На счет MBA.
У нас учатся люди из ArthurAndersen, Мегафон, "Дарья" и многих не столь известных, но не менее уважаемых контор. От них не слышал ничего предосудительного, все исправно ходят.
Плохие отзывы из-за завышенных(!!!) ожиданий от выпускников, и от того, что психологическая потребность покритиковать хорошее.:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 14:44 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 14.04.2004 |
Позвольте вмешаться.
Что касается обучению на маркетолога, то как такового на уровне, у нас в России, к кожалению, нету. Поэтому, считаю более разумным идти на МВА.
Во-первых, МВА дает, кроме знаний богатый опыт общения в сфере пофессионалов.
Во-вторых, на МВА приходят уже люди взрослые и общаетесь вы с уже состоявшимися личностями, которые знают чего хотят, а не с юными студентами, соответственно, "Обрастаете" полезными связями.
В-третьих, уровень преподавания дисциплин на МВА растет быстрее, чем в обычных вузах.
Что касается где получить МВА
1. На первом месте МИРБИС и ВКШ. Они появились однвоременно, были замечены в тесных связях с зарубежными бизнес-школами. Уровень преподавателей эдентичный. Большое разнообразие программ.
2. АНХ. Дольше всех учебных заведений представляет бизнес-образование, но из-за "совковости" не тянет на звание лучших. Слишком много блата, слишком много пафоса. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 14:46 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
| 2 Artus. Спасибо за информэйшн - как-то про рейтинги и форумы не подумал (хотя, насколько знаю, все 5 ВУЗов, между которыми приходится делать выбор, лидируют на этом поприще) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 31.05.2004 14:50 | |
|
|
|
Постов: 214
Дата регистрации: 01.06.2005 |
| MBA в Мирбис, ВКШ (hcms.ru) и в Международной академии бизнеса (IBA.ru) по этой специальности действительно стоит того. Полностью согласен с постом, который рекомендует MBA, меньше воды, полезней связи завязываются, и модель подачи информации более пригодна для дальнейшего использования знаний на предмет обращения их в капитал. Благодаря case-studies теория легко применяется на практике, у второго высшего теория пересказывается из американских книжек(прим. Я утрирую) причем еще как повезет с преподом, если он вдруг окажется непризнанным гением и написал свой учебник, то тогда вообще труба, можно про маркетинг забыть. MBA помогает шире взглянуть на проблему, после очередного занятия пишешь какой-нибудь бизнес план и в 80% он удачен и буден приведен в исполнения в срок, а после 2ой вышки, ты будешь 6 месяцев разглагольствовать о высоких материях и… дальше, как повезет. Это конечно гротеск, экстремальный пример, но суть такова ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 14:54 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
4 Muxamet, Katrin
Я никого не собираюсь агитировать. Как говориться "каждый выбирает по себе". Но за последний год слышал от своих хороших знакомых о добром десятке случаев развала успешных рыночных компаний выпускниками российского МВА. Конечно не все были "со стороны". Многие руководители компаний обучившись там начинали "применять полученные знания" таким образом, что это приводило к краху. "Имена" фирм я называл в субботу! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 14:54 | |
|
|
|
<<
< |
hvn, не был, к сожалению, на встрече... Надеюсь, Паша поведает мне об этой теме...
Но вся ли вина лежит на выпускниках? Хотя это тема отдельного разговора. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 14:58 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
| Про рейтинги - они ПОКУПНЫЕ!!! <-- Информация достоверна. Правда радует то, что покупают те, у кого денег больше. А денег больше у того, кто круче. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:01 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
1 Институт бизнеса и экономики АНХ при правительстве РФ(California State University - Hayward) 50,658
2 Высшая школа международного бизнеса АНХ при правительстве РФ (дневное отделение) 50,084
3 Московская международная высшая школа бизнеса "Мирбис" (институт) 47,700
4 Высшая школа корпоративного управления АНХ при правительстве РФ 46,251
5 Высшая коммерческая школа Министерства экономического развития и торговли Российской Федерации 44,268
6 Российско-немецкая высшая школа управления АНХ при правительстве РФ 43,002
7 Институт международного бизнеса «Классическая бизнес-школа» 39,466
8 Академия труда и социальных отношений, Центр дополнительного профессионального образования 37,489
9 РЭА им. Г.В. Плеханова на базе и при участии Института экономики и финансов «Синергия» 29,341
10 Всероссийская академия внешней торговли 28,294
11 Высшая школа менеджмента Государственного университета -Высшей школы экономики 27,746
12 Московский государственный университет экономики, статистики и информатики (МЭСИ), факультет магистерской подготовки 27,529
13 Институт мировой экономики и бизнеса (Международная школа бизнеса) Российского университета дружбы народов 26,738
14 Государственный университет управления (Институт проблем управления новой экономикой ГУУ) 26,601
15 Московский государственный технологический университет «СТАНКИН» 26,433 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:03 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 МВ
Действительно (повторюсь), тема серьезная и она для личного обсуждения. Кстати в субботу многие высказывались на эту тему, в том числе и Бутаев. Насколько я помню, он меня поддержал (в отношении российского МВА). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:03 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Muxamet
Все что я говорил выше основано не на сборе информации, а на общении с маркетологами практикующими много лет.
В защиту МВА могу сказать. Дважды мне пришлось работать с людьми, закончившими курс на Западе. Мнение одно - это супре-профи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:07 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
А я вот что нашел.
УТВЕРЖДАЮ Министр образования
Российской Федерации
В.М. Филиппов
10 июня 2003г.
Рейтинг экономических вузов за 2002 год
Место
Наименование вуза
1
Санкт-Петербургский государственный университет экономики и финансов
2-3
Государственный университет управления (Москва)
Финансовая академия при Правительстве РФ (Москва)
4-6
Государственный университет - Высшая школа экономики (Москва)
Российская экономическая академия им. Г.В. Плеханова (Москва)
Санкт-Петербургский государственный инженерно-экономический университет
7
Всероссийский заочный финансово-экономический институт (Москва)
8
Байкальский государственный университет экономики и права
9
Московский государственный университет экономики, статистики и информатики
10-11
Белгородский университет потребительской кооперации
Российский государственный торгово-экономический университет
12-13
Ростовский государственный экономический университет "РИНХ"
Саратовский государственный социально-экономический университет
14
Уральский государственный экономический университет (Екатеринбург)
15-17
Казанский государственный финансово-экономический институт
Самарская государственная экономическая академия
Сибирский университет потребительской кооперации (Новосибирск)
18
Московский городской институт управления правительства Москвы
19-22
Всероссийская академия внешней торговли (Москва)
Дальневосточная государственная академия экономики и управления (Владивосток)
Московский государственный институт делового администрирования
Хабаровская государственная академия экономики и права
23
Орловский коммерческий институт
24-25
Оренбургский государственный институт менеджмента
Татарско-американский региональный институт (Казань)
Источник: Официальный сайт Министра образования РФ Филиппова В.М. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:09 | |
|
|
|
Постов: 214
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Автор оригинала hvn
2 Muxamet
Дважды мне пришлось работать с людьми, закончившими курс на Западе. Мнение одно - это супре-профи! |
Согласен на все 100 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:11 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
Автор оригинала hvn
Но за последний год слышал от своих хороших знакомых о добром десятке случаев развала успешных рыночных компаний выпускниками российского МВА. |
Вот кстати и докопались до сути.
Такое может и даже очень может случится. С MBA поосторожнее!!!
Ценность MBA в том, что даются успешные модели для серьезных компаний, СТРАТЕГИЧЕСКОЕ мышление.
Считается, что если человек пришел на специальность "маркетинг", то он профессионал и там не даются советы как действовать в реальных российских компаниях, где, как точно заметил hvn, и база клиентов не всегда ведется.
Неподготовленный мозг не ощущает именно эту связку - между реальным и идеальным. Отсюда может возникнуть соблазн стрелять в воробьев из пушки.
Тогда все и валится. MBA надо использовать, но держать под контролем и надзором. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:11 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
| Про запад - ну эко ж вас куда! Я про Российский. С теми - совсем другая история. Действительно все лучше на порядки и профи оттуда выходят суперсерьезные. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:13 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
2 Dmitry77
Этому верить нельзя - я учился к примеру в "РИНХ" - 12 место. Самый пафосный ВУЗ на Юге России. А по уровню - техникум. Сдача сессии - идешь к декану(!!!), платишь скока-там и на следующий день забираешь зачетку. Сдавало так 2/3. Я нет:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:16 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Короче, суммируя все вышесказанное можно резюмировать так: что бы ты не закончил, ты получаешь базовые знания. А как ты будешь использовать их на практике зависит только от тебя !? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:23 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:25 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
| Все так, вот только где эти базовые знания лучше? Я бы с удовольствием в статистику на данный момент углубился, как раз для меня актуально по маркетинговым исследованиям. Вот только "вода" не нужна: что такое маркетинг - 500 определений, 4P, 7P, 10P, 66ЗЮ, что такое Бостонская матрица и ее описание и прочее, прочее, что миллион раз изучалось и в университете, и самостоятельно! |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2004 15:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
