Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / отбракованные макеты
право исполнителя (РА) публиковать не принятые заказчиком макеты

Profile
leo-ludik©

Постов: 5
Дата регистрации: ..
Добрый день!
Создала тему в разделе ПРАВО, но там посещаемость....

Помогите разобраться:
Начальник попросил написать статью для нашего РА (на сайте) о проведенной рекламной кампании для одного из клиентов (что хотел клиент, что мы предложили, чем руководствовались при создании макетов, какие идеи хотели донести и что, в итоге, выбрал клиент).
Клиент заказал разработку нового логотипа и нескольких макетов в прессу + ролик. Дизайнерами были предложены несколько вариантов логотипов и макетов.
Заказчик выбрал один, и остальные, соответственно, отбраковал.

Теперь вопрос: имеем ли мы право размещать у себя на сайте или в других рекламных материалах те макеты, которые были отбракованы заказчиком?
Что в таких случаях (если они не предусмотрены в договоре) необходимо взять от заказчика?
Я особо статей/сайтов с подобными примерами не смогла найти. Обычно в портфолио выкладывают утвержденные макеты, а чтобы размещались отбракованные - не видела. Может ли такая публикация повредить репутации клиента? Ведь, если он отбраковал, значит, его это по каким-то соображениям не устроило, а мы вдруг раз, и выложили...

Фри-лансеры иногда практикуют размещение, но фри-лансеры, а тут ЗАО...

Пункты из нашего договора услуг прилагаю.
Права на созданные объекты авторских прав
1. При создании объектов авторских прав (далее по тексту «Объекты») в ходе выполнения Исполнителем своих обязательств по Договору, Исполнитель передает Заказчику все исключительные авторские и смежные права (далее по тексту «Права») на использование Объектов, включая право на воспроизведение, право на распространение, право на публичный показ, право на публичное исполнение, право на передачу в эфир, право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю, право на перевод, право на переработку и другие способы использования Объектов.
2. Передача Прав оформляется соответствующим Соглашением о передачи прав, подписываемым полномочными представителями Сторон. Указанные Права передаются с момента подписания Сторонами указанного Соглашения, без ограничений по территории и с правом передачи Прав третьим лицам.
3. Исполнитель гарантирует Заказчику:
-авторскую оригинальность Объектов (т. е. отсутствие плагиата) и действительность Прав на Объекты;
-отсутствие нарушений прав третьих лиц при создании Объектов по Договору;
-отсутствие у третьих лиц права воспрепятствовать использованию Объекта или иным образом ограничить права Заказчика по владению, пользованию или распоряжению Объектом.
4. Исполнитель подтверждает право Заказчика как владельца исключительных имущественных авторских прав на переданные Исполнителем Объекты. Заказчик имеет право регистрировать Объекты (в соответствии с Соглашением) в качестве товарных знаков и прочих объектов промышленной собственности.
5. Исполнитель оставляет за собой авторское неимущественное право на использование данной разработки в целом и любых ее элементов для целей собственной рекламы (публикация в каталогах, выставочных материалах, собственных рекламных материалах, размещение на сайте Исполнителя в Интернете и прочее).
6. Все права на разработки, выполненные Исполнителем в ходе работ по Договору, но не принятые Заказчиком, остаются у Исполнителя. Заказчик не имеет права в этом случае использовать данную разработку в целом и любые ее элементы в своей деятельности.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.09.2009 15:15
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: leo-ludik© Выкладывайте неприняшки смело. Никто ничего не скажет(с юридической стороны), за них же на заплочено. Единственный момент - чтобы с заказчиком не было непоняток на будущее - озвучьте ему, что хотите сделать.
У меня правда вопрос - а зачем выкладывать непринятые макеты?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.09.2009 15:25
цитата
Profile
Реховский©
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009
что у вас не купили - значит оно ваше.
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 23.09.2009 15:43
цитата
Profile
Павел_©
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007
для: leo-ludik©

В целом согласен с предыдущими выступавшими, но, если хотите сделать все совсем правильно, то учтите - есть нюанс. Зависит от прав на наименование/товарный знак. Если вы передали права на марку, условно, "Крыжополь" зарегистрированную по какому-либо классу МКТУ, заказчику, а потом начинаете выкладывать рисунки продукта в том же классе и с названием "Крыжополь", но в другом дизайне, могут и пожурить на основании статьи 1484 ГК. Насколько я понимаю, практики правоприменения по ней немного еще, так что лучше под/перестраховаться и попросить у владельца бумагу с разрешением использовать.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.09.2009 16:05
цитата
Profile
leo-ludik©

Постов: 5
Дата регистрации: ..
меня один из сотрудников уверяет в обратном, что все, что мы делаем - промежуточные работы - собственность заказчика, т.к. как раз на основании договора услуг они за них заплатили.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.09.2009 17:02
цитата
Profile
Павел_©
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007
для: leo-ludik©

Если вы предлагали варианты, условно, "Ромашка", "Крыжополь" и "Пупкин", а заказчик выбрал "Крыжополь", то прав на "Ромашку" и "Пупкина" вы не передавали, а он не получал. Здесь, имхо, и есть тот самый нюанс о котором я писал ранее. Права на что именно (пусть будет знак) переданы и насколько это (знак) похоже на непринятое (степень смешения). Промежуточные варианты "Крыжополя" действительно скорее всего близки до степени смешения с итоговым и их использование может вызвать негатив со стороны заказчика, но промежуточный вариант "Ромашки" вряд ли будет похож на них.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.09.2009 17:18
цитата
Profile
leo-ludik©

Постов: 5
Дата регистрации: ..
Опять-таки вопрос возник из обсуждения с коллегой. Он в пример ставит такое: банк запросил сделать рекламный ролик. Ему как один из вариантов предложили стиральную машину, а в ней перетянутые банковской резинкой пачки денег стираются))). Для банка это знак "отмывание денег", а у дизайнера свое видение, и такой ролик соответственно отбраковывается, а потом РА вдруг на своем сайте раз и выкладывает этот ролик, да еще и с описанием что хотели донести до клиента, идею, так сказать. Каковы потом будут действия банка, если он вдруг увидит такую рекламу, которую он забраковал?
Или как обстоят дела с фотографами - я плачу за фотосессию, т.е. за все те снимки, которые делает фотограф, затем из просмотренного материала выбраковываю половину - ну не нравятся они мне - рот криво или глаза закрыты. Сознательно отбраковываю, а потом вдруг раз и вижу свои отбракованные фото на сайте фотографа.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.09.2009 18:03
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: leo-ludik© Мне кажется, вы многое смешали. Если фотосессия - фотограф, как правило отдает все кадры(и неудачные в том числе). Даже, если не отдает - по сути, они все равно ваши. Если же разговор идет об идеях, тут по другому - одна принимается, остальные бракуются. И никто не может помешать вам использовать эти идеи дальше (под обезличенной торговой маркой).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2009 09:28
цитата
Profile
pelvis©
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005
для: leo-ludik© по идее, все промежуточные результаты должны принадлежать Заказчику. По идее. Но и Заказчики разные бывают, возможно, что они платят не за работу, а за конкретное изделие - тогда и претензий быть не должно. Все нужно оговаривать перед работами, а не после, и как оговорили - так и работаем.
--------
Schnabl изделия для СКС. Выстраиваем продажи.
Производство светодиодных светильников для вашего офиса. Берегите зрение!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2009 10:23
цитата
Profile
Brener©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007
для: leo-ludik©
Согласен с для: Alex_V©. Вы все смешали. Использование изображения человека регулируется одним законом: http://www.forumsostav.ru/15/29935/ а использования товарных знаков - другими. Запомните термин из законодательства об авторском праве: "Сходный до степени смешения". Вот такие вещи вам использовать нельзя, чего бы это ни касалось: изображения, наименования, слогана и прочих рекламных констант и средств корпоративной идентификации. Это, как правило, касается промежуточных этапов разработки по принятой концепции. А вот другие ветви, отбракованные заказчиком, используйте.
--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2009 10:27
цитата
Profile
leo-ludik©

Постов: 5
Дата регистрации: ..
Спасибо за ответы. Я честно пытаюсь разобраться именно с точки зрения законных оснований (возможно надо дополнить свой договор таким пунктом).
Что заказчик платит за время и за, например, 10 вариантов дизайна и у кого они остаются, сейчас у нас такого не предусмотрено, даже дополнительного договора о передаче авторских прав.
И снова новый пример из очередного спора с коллегой)))
Я нашла резчика по дереву, дала ему задание - выпилить из доски табличку на дверь, но при этом говорю - сделай мне 3 варианта, я тебе заплачу не ххх за одну, а ууу (т.е. больше), т.к. мне хочется выбрать... Он, соответственно, делает 3 варианта, я выбираю, отдаю деньги (ууу) и забираю все!!!
Недоуменный резчик возмущается и говорит, что мол, ты же просил одного, а забираешь 3-х. А я отвечаю - ну это же моя ОТБРАКОВКА, я тебе заплатил ууу(больше), чем за одну, и соответственно брак тоже отстается у меня...
Вот такой вот пример.

Может мы с коллегой друг друга не понимаем, он мне про Фому, а я ему про Ерему?...
Жду комментариев

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2009 11:09
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
Порочитал по диагонали... Но хочу отметить одну деталь - использование товарных знаков. Не забывайте, что права на использование ТЗ, включая защиту от сходных изображений, касается исключительно их применения для индивидуализации товаров и услуг. Но тут речь идет о другом использовании, регулируемом именно авторским правом. И это авторское право никаким договором не может быть отчуждено. По договору передаются права на использование именно в коммерческой деятельности, но повторю - авторское право неотчуждаемо в принципе. Но даже авторское право не никак не мешает демонстрировать работы. Для примера я могу совершенно законно и безопасно для себя разметить тут, в форуме, логотп Кока-кола, любой из его старых варинтов и баже жабы на эту тему. Единственная проблема, которая тут возникает - это потенциально возможный подлог - то есть в портфолио работы указываются с целью извлечения прибыли. И автор может потребовать указания авторства (если иное не было указано в договорах). Причем вопрос опять же будет в плоскости указания авторства, а не прав на ТЗ. То есть агентство может демонстрировать все работы, созданные в период трудовых отношений с авторами (но автрами по любому будут те, кто их физически рисовал), но не может указывать в качестве авторов других лиц. В том числе организацию, как таковую - автор всегда физическое лицо... или коллектив конкретных ф.лиц... ;)
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2009 11:27
цитата
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / отбракованные макеты
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов