![](http://www.sostav.ru/design/mainPage/sostavlogo.gif) |
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Реховский©
Правда глаза колет? :)
И пока я нахожусь в этом городе, у них есть возможгность исправить эту ситуацию.
Более того, они могут ее исправить в течении 72 часов. И это не будет нарушением. Если они сразу подклеивают, я делаю новое фото, нет - приеду через 72 часа и сфотографию. |
Читаем внимательно. Вы специально приехали в этот город для осуществления мониторинга (мы помним, что вы делаете его всего 4 раза в месяц), увидели нарушение, сообщили не заказчику, а владельцу конструкции, вернулись через 2 часа, увидели, что нарушение не исправлено, уехали домой, по возвращении вместо отправки фотоотчета ждете 72 часа, возвращаетесь в другой город, смотрите конструкцию, фотографируете еще раз, и только тогда отправляете фотоотчет. Т.о. вы, как минимум, посетите город вместо 4 раз - 5. Как минимум, в этой ситуации вы понесете дополнительные затраты, а поскольку это ваш бизнес, вы постараетесь сразу договориться с саплаером о взаимовыгодном сотрудничестве, т.е. бонусе.
Вот так всегда ушлые региональные рекламщики стараются надурить доверчивых москвичей. :) |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 11:21 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Helen-aprel©
Боюсь, что о ТВ рекламе Реховский© осведомлен еще меньше, чем о ГОСТе наружки, отсюда и такие непрофессиональные высказывания. |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 11:24 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Реховский©
Перестаньте бредить!
Вы нам вот сейчас еще про телевидение расскажите.
Вы и в нем разбираетесь?
А почему не мониторите?
Дайте отгадаю. Потому что оно не РЕАЛЬНО! Верно?
Вас ведь просили: не фантазировать! |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 11:55 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Реховский:
для: Helen-aprel©
И стоимость рекламы несопоставима
|
Именно. Стоимость наружки много дешевле.
Но почему?
Про качество рекламного контакта не хотите поговорить?
Помня, что намеки Вы понимаете слабо, подсказываю:
На ТВ сила воздействия на порядок выше.
И еще, этим летом ВИ торговала своими "пакетами" за 30 тыс в неделю с гарантированным охватом всего города. Сможете обеспечить минимум 20 поверхностей для сопоставимого эффекта за 120 тыс в ЕКБ (хотя на ТВ хватит и 2-х недель, то есть бюджет выйдет еще меньше, чем 120 за и). Или лучше всю Свердловскую область тыс за 250? |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:09 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
Не успеваю за Вашими "перлами". )
Цитата, автор Реховский:
для: F3©
Провинция - города категории B и C., с населением меньше одного миллиона жителей. |
Знаете, Тагил и Магнитка - это не Серов, тем более, не Карпинск или Алапаевск. Зачем же все в одну кучу "валить"?
Цитата, автор Реховский:
для: F3©
С учетом того, что щит в таком городе стоит не дороже 4 000, а количество просмотров не ниже, чем в крупном городе (щитов мало, относительно населения) - рентабльность вложения в наружку очень высокая. |
Сейчас, возможно и так. Но еще в прошлом году в городах типа Магнитки, Тагила, Березников нормальная поверхность стоила минимум вдвое дороже.
Что за показатель такой "рентабльность вложения в наружку"? Поясните. И откуда данные, о том, что OTS поверхности сопоставим? И, хотя Ваше предложение мало общего имеет с реальной оценкой аудитории щита, Вы ради интереса прикиньте, сколько выходит жителей на щит там и там.
Цитата, автор Реховский:
для: F3©
Другое дело качество. Если с учетом качественного мониторинга удорожание рекламы будет на 500 руб, до 4 500 руб, но вы получите качество.
Это что плохо? |
Странная у Вас арифметика. А накладные расходы мы совсем не считаем? Если мы все про те же 10%, тогда в областном центре сколько должен стоить контроль поверхности? Не будете же Вы утверждать, что контроль в Ивделе и Екатеринбурге будет стоить одинаково? Или Вы намерены держать разветвленную сеть представителей по всему региону? |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:33 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы Постов: 321 Дата регистрации: 20.08.2009 |
Цитата, автор Savl:
для: Реховский©
Правда глаза колет? :)
И пока я нахожусь в этом городе, у них есть возможгность исправить эту ситуацию.
Более того, они могут ее исправить в течении 72 часов. И это не будет нарушением. Если они сразу подклеивают, я делаю новое фото, нет - приеду через 72 часа и сфотографию. |
Читаем внимательно. Вы специально приехали в этот город для осуществления мониторинга (мы помним, что вы делаете его всего 4 раза в месяц), увидели нарушение, сообщили не заказчику, а владельцу конструкции, вернулись через 2 часа, увидели, что нарушение не исправлено, уехали домой, по возвращении вместо отправки фотоотчета ждете 72 часа, возвращаетесь в другой город, смотрите конструкцию, фотографируете еще раз, и только тогда отправляете фотоотчет. Т.о. вы, как минимум, посетите город вместо 4 раз - 5. Как минимум, в этой ситуации вы понесете дополнительные затраты, а поскольку это ваш бизнес, вы постараетесь сразу договориться с саплаером о взаимовыгодном сотрудничестве, т.е. бонусе.
Вот так всегда ушлые региональные рекламщики стараются надурить доверчивых москвичей. :) |
Объясняю ее раз.
Если заказчик уполномочил меня в нашем с ним договоре (а это обычно так) извещать об обрывах и поклейки РА - я то делаю. Это делается для скорейшего устранения дефекта.
Я ОТПРАВЛЯЮ ФОТООТЧЕТ КАК ОН ЕСТЬ, С ДЕФЕКТОМ, ПОТОМ ЕСЛИ РА МНЕ ЗВОНИТ И ГОВОРИТ ЧТО устранило Я ФОТКАЮ ЕЩЕ РАЗ ЧЕРЕЗ 2-3 ЧАСА - и высылаю ДВЕ (!) фотографии ( с дефектом и с устранением дефекта), с датой и временем. ЭТО ГОВОРИТ О ХОРОШЕЙ И НАДЕЖНОЙ РАБОТЕ РА.
ДЕФЕКТЫ МОГУТ БЫТЬ У ВСЕХ, ВОПРОС В ТОМ, КАКИЕ, СКОЛЬКО, И КАК БЫСТРО ОНИ ИСПРАВЛЯЮТСЯ.
Если мне РА говорит что исправит дефект, согасоно договора в течение 72 часов - ничего страшного. Я буду в городе через 72 часа делать ночной фотоотчет.
На ночном видно есть дефект или нет.
Всего я делаю 4 фотоотчета.
Все делается исключительно с ведома заказчика.
Я понятно объяняю? Если что то не ясно - спрашивайте. |
|
-------- Независимый мониторинг наружной рекламы |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:42 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Реховский©
А кричать-то зачем? ??? |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:44 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы Постов: 321 Дата регистрации: 20.08.2009 |
для: F3©
Откуда такие цифры что мониторинг стоит 10% от рекламы?
я не кричу - я терпиливо объясняю
Буду утверждать. Посмотрите мои расценки и там есть пример как считается мониторинг по городам. |
|
-------- Независимый мониторинг наружной рекламы |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:44 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Реховский©
Да хоть еще десять раз, т.к. у вас в каждом новом сообщении появляются новые факты, которые вы либо "забыли" упомянуть в предыдущем, либо только что придумали. Так что не убеждает, особенно на фоне других передергиваний. |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:53 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы Постов: 321 Дата регистрации: 20.08.2009 |
для: Savl©
Какие конкретно? |
|
-------- Независимый мониторинг наружной рекламы |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:55 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Реховский:
Я ОТПРАВЛЯЮ ФОТООТЧЕТ КАК ОН ЕСТЬ, С ДЕФЕКТОМ, ПОТОМ ЕСЛИ РА МНЕ ЗВОНИТ И ГОВОРИТ ЧТО ...
|
Использование данного приема (заглавных букв) в онлайн общении аналогично повышению голоса.
Вы не знали?
Про 10% давайте, я не будут пересматривать 14 страниц хождения по кругу? ;)
Если память меня подводит, пусть так.
Суть не в этом. Дело в том, что Вы сами не понимаете, что говорите, когда речь заходит о оценке эффективности и расчета размера аудитории. |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 12:56 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Реховский©
Вы о чем? Если о фактах, то, пожалуйста, то вы забываете сначала сказать, что через 72 часа будете проводить плановый ночной мониторинг, а не отправитесь специально для проверки, то о том, что заказчик должен вас уполномочить связываться с саплаерами. В общем вы сначала говорите одно, когда вас опровергают, придумываете новый факт и так бесконечно... Напоминает анекдот про Ржевского и козырную матютю. Если про передергивания, то мне очень понравились ваши трактовки сообщения Эспара. |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:05 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Реховский:
Пример оплаты:
Бренд «Пиво», 60 сторон в Самаре, 30 сторон в Тольятти, 10 сторон в Сызрани. Четыре фотоотчета.
Итого: 100 сторон. Период размещения: 1 месяц
Расчет за 100 сторон: 35 тыс. руб., + 5 тыс. руб. Тольятти + 5 тыс. руб. Сызрань = 45 тыс. руб.
И так рекламодатель платит 45 000 руб за 100 сторон И ЗА ЧЕТЫРЕ ФОТООТЧЕТА (ДВА ДНЕВНЫХ И ДВА НОЧНЫХ) в трех городах. Это много думаете? |
И так Сызрань. 10 сторон по 4 тыс. - 40 тыс. Цена мониторинга 5 тыс. Выходит 12,5%
Хотя, да. Вы говорили, о 5%. То есть цена поверхности в Самаре 11,7 тыс?
|
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:07 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы Постов: 321 Дата регистрации: 20.08.2009 |
для: F3© и для: Savl© пойите я не ЭСПАР.
Я мониторингоое агенствтво. Могу собрать скурпулезно любые сведения - все что захочет заказчик. А обработкой их уже занимаются маркетинговые агетства или сам заказчик.
Объясяю, как это выглядит:
Мне дают базу данных и презетацию щитов.
Закачик хочет понять, насколько презентация соотвествует действительности - реально ли этот щит стоит 17 000, а не 4 000 руб? может быть еще что то выяснить хочет, я не знаю.
Я не даю заказчику советов, я ему предоставляю фотомориторинг и видео запись, и описание на местности. А выводы он делает сам.
Потом фотоотчеты: строго по рекламенту. Не выбирая лучшей позиции, а так как реально они выглядят.
Если дерево пред ними стоит - значит на фото будет дерево.
фотоотчеты :
Первый 5 числа после поклейки - все должно висеть и нормально висеть, без морщин - дневной.
Второй: 7-го числа - ночной + устранение дефектов.
Третий: 20 - ночной
Четвертый: 23 - дневной, либо переносят последний фотоотчет на 3- е число - чтобы фоткнуть фоны.
Все остальные фотоотчеты, есди они не в один день ( не более 3-х часов) - за дополнитльную плату.
Даты и варианты фотоотчетов могут быть разными. Хочет Заказчик 3 дневных + ночной = без проблем.
|
|
-------- Независимый мониторинг наружной рекламы |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:15 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы Постов: 321 Дата регистрации: 20.08.2009 |
Цитата, автор F3:
Цитата, автор Реховский:
Пример оплаты:
Бренд «Пиво», 60 сторон в Самаре, 30 сторон в Тольятти, 10 сторон в Сызрани. Четыре фотоотчета.
Итого: 100 сторон. Период размещения: 1 месяц
Расчет за 100 сторон: 35 тыс. руб., + 5 тыс. руб. Тольятти + 5 тыс. руб. Сызрань = 45 тыс. руб.
И так рекламодатель платит 45 000 руб за 100 сторон И ЗА ЧЕТЫРЕ ФОТООТЧЕТА (ДВА ДНЕВНЫХ И ДВА НОЧНЫХ) в трех городах. Это много думаете? |
И так Сызрань. 10 сторон по 4 тыс. - 40 тыс. Цена мониторинга 5 тыс. Выходит 12,5%
Хотя, да. Вы говорили, о 5%. То есть цена поверхности в Самаре 11,7 тыс?
|
есть и по 17 000 руб. но их нет смысла мониторить. если это реально эти щиты. |
|
-------- Независимый мониторинг наружной рекламы |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:18 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Реховский©
То, что Вы не ЭСПАР, мы уже поняли. Ведь его, ЭСПАРа, в Самаре нет (Вы же сами говорили). Не ясно только откуда данные по Вашему городу каждый месяц появляются. :)
Хотя, тут ведь такое дело, не исключено, что Вы пытались у себя в городе офис ЭСПАРа найти. Так офиса нет железно. ;)
То есть, я должен 45 штук отдать, а потом еще минимум рабочий день убить на анализ.
Так в чем прикол работы с Вами против работы со своими СБ или торгпредами? Тем боле, что фишки одного окна не выходит?
За 45 тыс, я сам себя могу фотками завалить ))) |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:21 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Реховский:
есть и по 17 000 руб. но их нет смысла мониторить. если это реально эти щиты. |
Так значит выходит не 5%? Меньше или больше? Вы нас окончательно запутали. :)))) |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:23 | |
|
|
|
Постов: 91 Дата регистрации: 23.06.2008 |
Цитата, автор F3:
этим летом ВИ торговала своими "пакетами" за 30 тыс в неделю с гарантированным охватом всего города. |
Мда, значит, этим летом не только в Че ВИ сходил с ума. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:40 | |
|
|
|
Постов: 91 Дата регистрации: 23.06.2008 |
Цитата, автор F3:
Знаете, Тагил и Магнитка - это не Серов, тем более, не Карпинск или Алапаевск. Зачем же все в одну кучу "валить"? |
А в Карпинске Попов родился. ТАк что давайте предложим ТС и радио мониторить. Раз уж все в кучу валим безо всякой логики))
Все-таки удивительная тема. И закрыть ее вроде хотели, и все критикуют ТС. Но тема упорно развивается))) |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:42 | |
|
|
|
Постов: 4827 Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Helen-aprel©
Александр Степанович родился с Краснотурьинске. Точнее родился но в посёлоке Турьинские Рудники Пермской губернии (который позже стал городом Краснотурьинском). Впрочем, эт рядом с Карпинском. ;) |
|
-------- Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
28.08.2009 13:57 | |
|
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/close_forum_1.gif) | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|