 |
|
|
 |
|
|
|
| Был у нас давнишний спор с увжаемым Бучем... |
|
Уйди свинья, мне плохо....
Постов: 585
Дата регистрации: 12.10.2007 |
Суть такова. Существуют ли гендерные особенности при разработке рекламы? Точнее нужно ли отдавать девочковую рекламу - девочкам, и мальчикам, сответсвенно, мальчиковую? Должен ли креативный директор при раздаче брифов учитывать их гендерную напрвленность? Butch уверял меня, что профессионал должен всегда оставаться профи - и делать профессионально все, что попадает к нему в руки. Я, в общем-то, не против, но утверждал, что девочка все равно лучше чувствует девочек и их девочковые вопросы, а потому сделает эту работу все равно лучше, чем мальчик... и, наоборот, соответсвенно...
а вы как считаете-то?... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.08.2009 14:30 |  |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 10.08.2009 |
| А себе вопрос задать не пробовали - кого охотнее послушаетесь? Тут много факторов: элемент соперничества, отношение к матери-отцу... если это принципиально, я бы лучше девочковую рекламу мальчикам отдала и наоборот... ну за исключением случая, может быть, когда ЦА - приверженцы однополых отношений))) |
|
--------
Чтобы продать что-то "ненужное"... надо создать потребителя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 14:55 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Viniamin©
А я с Бутчем согласен. Почему это признак пола должен влиять при разработке рекламы? Наоборот, не должен влиять. Если дизайнер вдруг начнёт вносить правки в макет на основании того, что реклама для женщин и она женщина и поэтому вот это работать будет, а это нет... ж... получится, условно говоря, реклама для женщин, я женщина, мне эта концепция не нравится... отсюда что, должно быть следствие что реклама не понравится всем женщинам? Или ещё хуже. Эта реклама для женщин. Мне нравится вот эта фишка, мулька, концепция, и что? ergo это должно понравится всем женщинам?
Напоминает, как некоторые женщины (мужики тоже, но кажется реже) порой спор ведут или умозаключения делают: а мне подруга вот такой случай рассказала, и... используют вывод при обобщении на всю совокупность. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 16:11 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
А нет на этот вопрос однозначного ответа... Все упрется в то, какой мальчик и какая девочка. Тут скорее о таланте речь должна идти, а не о гендерности. Но в любом случае один (-а) лучше справляются с рекламой для девочек, а другой (-ая) с рекламой для мальчиков. Просто в рекламе с выраженной гендерной составляющей нужно знать и уметь пользоваться нужными средствами. И не всегда эти знания и особено умения можно передать как инструмент (карандаш, мышку, комп). Иначе все было бы так просто - рассказал как правильно делать рекламу десяти мальчикам и девочкам и получилось десять гениев...
Но статистически девочки, конечно, лучше знают свои проблемы (аргументы, образы). А мальчики - свои. Но вот конкретный мальчик/девочка-дизайнер - не факт, ой не факт... ;)
UPD. При этом феномен "мужской" и "женской" рекламы обязан существовать. Но не в смысле "для", а по тому "кто". Потому что, как не крути, образ мыслей у нас разный (точнее девочки склоняются к одному краю диапазона, а мальчики к другому). И это не может не отражаться в образности рекламного продукта. Любого. Но это скорее предмет для культурологических изысканий. И еще один момент - на практике рекламный продукт стремится уйти от индивидуальности конкретного исполнителя - в его создании участвуют команды, включая не только связки кр.дир-копир-дизайнер (не говоря уже про более сложные производства), но и стратеги, исследователи и заказчики (куда без них). Так что вопрос вообще превращается, простите, в исследования влияния северного сияния на удои... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.08.2009 16:34 | |
|
|
|
Уйди свинья, мне плохо....
Постов: 585
Дата регистрации: 12.10.2007 |
для: МойС©
ну... мнение о прокладках для меня будет честнее и правильнее в устах девочки... я, помнится, когда мне впервые попались прокладки в брифе, резал их, смотрел как гель образовывается... и еще экспереминтировал по разному... для девочки эта сторона вопроса была бы уже неинтересна... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 17:04 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 10.08.2009 |
для: Viniamin© прокладки это, конечно, продукт специфический))) Можно также говорить о чисто женских, интимных практически, о чем с парнем за кофе не поболтаешь. Только не подумайте, что спорить собираюсь))) Обратите внимание, реклама шампуней и дезодорантов, например, направлена на цель "понравиться ему и не проколоться"... да ладно, если выбрать несколько параметров и по ним рекламу исследовать, можно много интересного нарыть... а если при этом еще провести исследования по реакции... ой, это ж можно получить универсальный рецепт - для такого-то продукта и такой-то целевки нужен вот ровно такой разработчик)))
А если серьезно - профессионал - это не половой признак))) |
|
--------
Чтобы продать что-то "ненужное"... надо создать потребителя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 17:29 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Таргетинг, в том числе и гендерный, должен быть. Поэтому лучше разрабатывать разные варианты. Но вот те, кто разрабатывают, должны быть универсалами. Иначе очень сложно объяснить, почему у определенной гендерной прослойки все получается гораздо лучше, чем у остальных. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 18:24 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор pelvis:те, кто разрабатывают, должны быть универсалами. |
"Стесняюсь спросить"(с) Должны быть универсалами... в гендерном плане..? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 20:09 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Прямая иллюстрация вопроса - фильм "чего хотят женщины". :)
Мне кажется, что если , скажем, реклама - "девочковая", т.е. рекламируемый товар расчитан только на девочек,
то рекламист должен хорошо знать гендерную психологию и учитывать ее при создании рекламы.
А какого он будет полу - не имеет значения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 20:43 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор hvn:
| Цитата, автор pelvis:те, кто разрабатывают, должны быть универсалами. |
"Стесняюсь спросить"(с) Должны быть универсалами... в гендерном плане..? |
Стесняюсь ответить на этот вопрос  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 20:43 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
На мой взгляд, нелепо ставить эффективность рекламного сообщения в зависимость от половой принадлежности его автора. Если рассматривать рекламу как сплав науки и искусства, то все упирается в творческие возможности рекламщика и его способность поставить себя на место типичного представителя ЦА рекламируемого товара или услуги, предварительно изучив и проанализировав свойства товара, предпочтения потребителя, его психологические особенности, конкурентную среду и много чего еще. Да, женщина знает о прокладках больше мужчины, но так в том и заключается задача разработчика рекламы - разузнать о рекламируемом объекте как можно больше и на основании полученных сведений придумать сообщение. И далеко не факт, что у женщины-рекламщика это получится лучше, чем у рекламщика-мужчины. Более того, инсайт, к которому должна подводить реклама, чаще рождается при взгляде "со стороны".
Это также справедливо для литературы и кино: авторами известных "женских" романов и мелодрам в основном были мужики. А, например, Агата Кристи писала детективы, сочинение которых требует "мужской" логики. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 20:43 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Попытка разделения по гендерному типу – не более чем дань человеческой лени. Или, если хотите, необходимость при работе в условиях цейтнота. Мужчина вполне может создать рекламу женского товара, которую дамы воспримут «на ура», но для этого ему нужно будет исследовать женское восприятие, а для этого часто не бывает либо желания (лень) либо времени (цейтнот). Те же прокладки: запросто можно узнать, как их воспринимают и оценивают женщины. Но это – время и усилия. Поэтому проще отдать такую рекламу делать девочке.
Мнение о том, что есть «женская» и «мужская» реклама, больше связано со стереотипами. Типичным считается, что женщины имеют эмоциональное и интуитивное восприятие, а мужчины – логическое и сенсорное. Но это – всего лишь стереотип. Сравнительная реклама стиральных порошков насквозь логична, но, тем не менее, предназначена женщинам.
Что же до мнения МойС© о том, что девочковую рекламу мальчикам, а мальчиковую – девочкам отдавать, то такой вариант прокатывает в личных продажах, но не в рекламе. Причем, в очень выборочных продажах. Именно тех товаров, которые предназначены для женщин, но рассчитаны на их восприятие мужчинами: парфюмерия, одежда, аксессуары и т.д. Попробуйте поставить мужчину в отдел женской гигиены. Нифига не продаст. То же самое – наоборот. Женщина легко продаст галстук или ботинки, но очень трудно – спиннинг и автомобиль.
Так что я на 100% согласен с Butch`ем.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.08.2009 22:52 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
| Читал как-то статью госпожи Качановой в "Практическом маркетинге". Суть была следующая: женщины сейчас все активнее начинают работать в тех областях, в которых раньше работали только мужчины. И их все больше интересуют такие вещи, которые традиционно считались "мужскими", например, джипы. При разработке стратегии продвижения товаров нужно учитывать, что гендерные признаки в рекламе товаров могут отпугнуть часть аудитории, которая могла бы этот товар купить. Разумеется, речь не идет о специфических товарах типа упомянутых выше средств женской гигиены и пр. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 05:52 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Изучаю рекламу в Японии. Поскольку мы наполовину азиаты, то для нас их опыт может быть полезен. Так вот, японцы говорят, что таргетинг по гендерному признаку обязателен. Обязательным является даже цветовая особенность для конкретной местности. В одной провинции это красные буквы на синем фоне, в другой желтые на черном. Если составить небольшую проекцию на нашу страну, которая географически гораздо больше, то в сухом остатке, как ни странно, имеем задачу на исследования. Может быть кто-то и проводил их и срезы давно известны. Кто - вопрос. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 06:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Как-то все зациклились на прокладках... Может быть потому что в обсуждении участвуют почти одни мужчины. А может быть потому, что рекламируемых продуктов, из целевой аудитории которых можно на 100% исключить другой пол не так уж и много..? "Так зачем табуретки ломать?!"(с)
И потом, анализировать процесс принятия решения о покупке не задача того, кто создает рекламный материал. Это маркетолог должен изучить процесс покупки того или иного продукта и расставить реперные точки в ТЗ. А создатель рекламы должен их творчески обыграть. Он должне быть талантлив и профессионален. А какого полу / возраста / национальности, большого значения не имеет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 08:35 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Читал как-то статью госпожи Качановой в "Практическом маркетинге". Суть была следующая: женщины сейчас все активнее начинают работать в тех областях, в которых раньше работали только мужчины. И их все больше интересуют такие вещи, которые традиционно считались "мужскими", например, джипы. |
Дим, по-моему, с джипами все просто. Первыми в России на них стали рассекать жены и подруги бывших "малиновых пиджаков". Мода на пинжаки и автобусы прошла, товарищи перелезли в горчичные френчи и представительские авто, а джипы передали подругам (не выбрасывать же!). Ну, а затем уже, глядя на товарок в черных автобусах, такие же безделушки захотели и другие дамы. Причем (поправьте, если ошибаюсь), на них ездят именно жены состоятельных господ, а не бизнес-вумен. Думаю, тут есть, что спросить у дядюшки Фрейда... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 09:01 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
| Нет ни какой разницы, работать над гелем для душа с женскими ароматами (Ц/А 100% женщины) или над коньяком Отард (otard), где практически мужская ЦА. Надо просто работать и вникать в суть вопроса. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 11:10 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Viniamin©
На самом деле все с одной стороны проще, с другой сложнее. То, что Butch© назвал "профессионализмом" более корректно назвать "опытом". В рамках которого мужчина изучает нюансы использования гигиенических пакетов, а женщина - плюсы и минусы новой бритвенной системы жилетт-фъюжн. Особенности крупных агентств таковы, что внутри агентства уже давно сформированы соответствующие команды, которые обслуживают те или иные категории. Естественно, что в рамках этих команд сотрудники разбираются в особенностях потребления и восприятия продукта едва ли не лучше оригинальных потребителей. А даже если в агентстве появляется новый клиент или продукт, с которым ранее не сталкивались, то руководство сможет выбрать из имеющегося стаффа - людей, которые уже имели опыт работы в схожих условиях. И гендер здесь будет не при чем. Другое дело, что в большинстве случаев упомянутые группы будут заранее затачиваться под соответствующие аудитории, что найдет выход в подобном запросе в HR
| Мы ищем младшего плэннера по женской аудитории. Кого мы ищем? Мы ищем человека «с умом и интересом к людям», как говорит Маша. И это главное. Абсолютно необходимое условие. Из желаемого: опыт работы в маркетинговых исследованиях, потому как ум и интерес к людям – это скорее врожденное, а опыт и знание аудитории – вещи приобретаемые. И как показывает жизнь, одним из лучших мест приобретения нужных нам опыта и знаний, является как раз работа в исследованиях. Лучше всего в качественных. Всему остальному научим. И еще. Думаем, что лучше всего с этой работой справится молодая женщина не моложе лет 25-ти. |
для: Brener©
А вот и неправда. "Простой" вариант "не выбрасывать же" не объясняет большого количества девушек на новых премиальных джипах. Равно как и не объясняет бешеной популярности внедорожников среди бизнесвумен. Кстати, в ситуации с последними любовь к джипам значительно превышает любовь к остальным автомобилям. Для иллюстрации пример из жизни одного агентства: 7 девушек-руководителей, автомобили: ренж ровер спорт, вольво хц90, лендровер фрилендер, фольцваген туарег, кадилак эскалейд, и два легковых мерседеса. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 15:49 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор Savl:
Кстати, в ситуации с последними любовь к джипам значительно превышает любовь к остальным автомобилям. Для иллюстрации пример из жизни одного агентства: 7 девушек-руководителей, автомобили: ренж ровер спорт, вольво хц90, лендровер фрилендер, фольцваген туарег, кадилак эскалейд, и два легковых мерседеса. |
Ответ на поверхности - джипы(особенно рамные)намного безопасней легковушек. А еще на них ездить проще - видней что впереди, и уступают чаще. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 15:56 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор pelvis:
Изучаю рекламу в Японии. Поскольку мы наполовину азиаты, то для нас их опыт может быть полезен. Так вот, японцы говорят, что таргетинг по гендерному признаку обязателен. Обязательным является даже цветовая особенность для конкретной местности. В одной провинции это красные буквы на синем фоне, в другой желтые на черном. Если составить небольшую проекцию на нашу страну, которая географически гораздо больше, то в сухом остатке, как ни странно, имеем задачу на исследования... |
Не думаю, что такая проекция будет релевантной. Слишком уж условия отличны. Плотность населения у них колоссальна, личного пространства практически нет по нашим меркам. Даже фамилии и то - всего штук 300 на всю многомиллионную страну. Думаю, на таком фоне действительно может появиться цветовая сегрегация - ну нужно же хоть чем-то отличаться, если по дороге из Токио в Йокогаму на поезде линия строений за окном поезда не прерывается вовсе :) Как можно проецировать на нас страну, где офис менеджера средней руки выглядит значительно хуже, чем туалет в этом же здании (не потому что офис убитый донельзя, а потому, что туалеты строятся "от души")? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2009 16:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
