 |
|
|
 |
|
|
|
| На сколько рентабелен данный проект |
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор КоммДирЗав40%:
Судмедэксперты (исследователи) выдают не только заключения, но и влияют на создание профилактических мер, чтобы люди не дохли. |
Не совсем так. Судмедэсперты сами не влияют. Они только накапливают материал для тех, кто влияет.
Вообще, в бизнесе довольно много "патанатомических" специализаций. Это не только традиционные марктеологи, но также традиционные экономисти ифинансисты. Не говоря уже о бухгалтерии, которая сама свой учет называет посмертным. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    10.01.2007 13:21 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор КоммДирЗав40%:
Судмедэксперты (исследователи) выдают не только заключения, но и влияют на создание профилактических мер, чтобы люди не дохли.
Так Вы видите их роль?
КДЗ
|
Судмедэксперт выпишит вам свидетельство о смерти, зафиксирует побои, или установит время и причину смерти. О том, что судмедэкспертиза создает профилактические меры, от которых люди не дохнут, мне не известно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 13:29 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
To DD: согласен с Винопивцем по поводу судмедэкспертов
Ну так значит у исследователей рынка такая печальная роль?
КДЗ |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 13:34 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор КоммДирЗав40%:
To DD: согласен с Винопивцем по поводу судмедэкспертов
Ну так значит у исследователей рынка такая печальная роль?
КДЗ |
А мне какая разница? Я лично никогда не хотел бы быть бухгалтером. Но есть люди, которым это нравиться. У ради бога, я не против. Есть люди, которым интересно делать исследования ради исследований. Я из врачебной семьи. У меня мама врач, папа врач, тетя врач, брат врач, жена брата - врач, и только я один микробиолог недоделанный. Моему отцу в свое время, в самом начале, дали высокий административный пост в облздравотделе. Заключалась работа в том, чтобы ездить по детским садикам, профилакториям, больницам и проверять графики по заболеваемости и прочую чушь. И мой отец очень очень быстро слинял с этой работы в детскую больницу. Потому что он понял, что он (в профессиональном плане) деградирует на этом посту. Да, он будет знать на сколько процентов повысилась заболеваемость гриппом в дошколько-шклольных учереждениях, но как специалист он будет только тупеть. Поэтому тут каждый делает свой выбор. Большинство исследований, как я сам видел в академических кругах Америки - это не передний край науки. Это отрабатывание грантов. Тебе дали деньги - ты должен выдать публикации. Publish or Perish, как это известно в научных кругах. И никому это не интересно. Интересными вещами, что в науке, что в маркетинге, занимаются крайне мало людей. Большинство делают такую же работу, которую приходилось в молодости делать моему отцу - сбор отчетов и статистика, которая потом будет пылиться. Ученый может сделать крупный прорыв в вирусологии в лаборатории. А вот собирая отчеты из детских садиков - нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 13:46 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
Д.Д.,
почему - то последний пост мой не прошел
Смысл был - значит со своей основной специализацией сейчас не связаны?
На мой взгляд, крайне перспективна в России деятельность компаний занимающихся маркетинговыми исследованиями в секторе b2b. МИ на рынке сосисок все более менее делать научились а на рынке specialty products как, например той же микробиологии и ее составляющих (и еще миллион таких же рынков есть) - это нужно
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 15:23 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: КоммДирЗав40%
Ну зарегистрируйтесь, пожалуйста, а то так ни привата не послать, ни в список друзей добавить :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 16:24 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Ага... еще и забанить нельзя...  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 17:28 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: DmitryDavydov©
Болею и поэтому не могу модерировать в полную силу.
Вы когда-нибудь мои посты читаете?
1. Еще раз (не знаю уж какой) и то в рамках популяризации полученных в рамках дискуссий мнения Гильдии маркетологов двухлетней давности. "Понятие маркетолог собирательное (признаки нет желания и сил обсуждать), как понятие слесарь, технолог и т. д. Обсуждать, что слесари-инструментальщики бесполезны, а слесари-сборщики (т. к. они ближе к результату в виде собранного автомобиля) нужны - это сегодня как-то страно.
2. Общемировая тенденция (вызванная развитием такой маркетинговой стратегии, как брендинг) приводит к тому, что специалисты подразделений назывваемых маркетинговыми разрабатывают вопросы экзаменционных билетов и принимают экзамены у большинства работников подразделений продаж. Спросите в Калиненграде у тех, у кого, в какой либо из сфер, есть сертификат продавца типа: Сэлс-эксперт, кто сдавал эти экзамены 2 - 3 раза.
3. Рынок маркетинговых исследований в России вырос за последний период со $150000000 до $185000000. А я помню, когда он был менее $20000000. Неужели Вы думаете за 10-12 лет менеджеры и бизнесмены не разобрались в бесполезности вложений в эту сферу?
4. Вы же всегда говорите: "Надо смотреть на тенденции и перспективы". Вот тенденции. Перспективы обсуждать надо в отдельной ветке. Можете мои данные проверить по своим источникам.
По моему мнению, в Вашем круге общения просто нет хорошего специалиста по маркетингу специализирующегося в любом из "n" его разделов. Если верить Александру Павловичу Репьеву их не только в России, но и в США крайне мало. Попались Вам на пути какие-то шаромыжники вот Вы всех под одну гребенку и чешете.
Нормальный врач и нормальный исследователь всегда исходит из принципа №1: "Не навреди".
Солидные чаше отказывают в выполнении каких-то работ, чем берутся в предложенные сроки и за такие-то деньги.
5. Не верю, что Михаил Дымшиц, Ольга63 и другие форумчане маркетологи-исследователи, практику которых я не знаю, выполнели работу, взяли деньги, а продажи после выполнения их рекомендаций не увеличились. В Москве просматривается еще одна история. Некоторые наши форумчане пошли по более простому пути: бросили интересную и архи сложную, требующую постоянной переподготовки работу маркетолога-исследователя и стали руководителями отделов продаж и успешны и результативны.
Если поставить себе простую однозначную цель: максимальный градиент личного обогащения в течении года, двух, то не надо заниматься маркетингом. Это не я сказал - постулат маркетинговой теории.
Я не собираюсь Вас поучать, не хочу Вас обидеть и больше пространных постов писать не хочу
просто решил чуть-чуть поколебать Вашу уверенность в том, что Вы знаете маркетинг и маркетологов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 18:39 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
...Рынок маркетинговых исследований в России вырос ... до $185000000.
|
Эдуард, ОЧень интересно. Можно пжл. по подробнее про эту цифирю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 18:56 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Общемировая тенденция (вызванная развитием такой маркетинговой стратегии, как брендинг) приводит к тому, что специалисты подразделений назывваемых маркетинговыми разрабатывают вопросы экзаменционных билетов и принимают экзамены у большинства работников подразделений продаж. Спросите в Калиненграде у тех, у кого, в какой либо из сфер, есть сертификат продавца типа: Сэлс-эксперт, кто сдавал эти экзамены 2 - 3 раза.
3. Рынок маркетинговых исследований в России вырос за последний период со $150000000 до $185000000. А я помню, когда он был менее $20000000. Неужели Вы думаете за 10-12 лет менеджеры и бизнесмены не разобрались в бесполезности вложений в эту сферу? |
Тяжело очень спорить, тем более с человеком, опыт, знания и авторитет которых превышает мой собственный. Но давайте смотреть на цифры. Что такое Саентология и Церковь Саентологии знаете ведь наверняка? В прошлом году обороты церкви Саентологии превысили 400 миллионов долларов. А уж не буду говорить про традиционные религии. Оборот рынка астрологии и предсказаний наверняка очень и очень большой (простите не знаю, какой). Оборот рынка "диеты и похудания" просто ГИГАНТСКИЙ. Миллиарды долларов. Поэтому говорить надо не об обороте, а о РЕЗУЛЬТАТАХ.
Аппелирования к Дымщицу меня не убеждают. На каждого Дымшица по тысячи фирсовых. То, что есть отдельные талантливые личности в милиции не означает, что сотни тысяч сержантов и участовых хорошо справляются с работой, а не банально стрясывают деньги с кавказцев и продают алкашей черным маклерам.
У меня всегда кардинально расходились точки зрения с оппонентами именно в этом - мне все говорили "да, ты прав, бывают и уроды, которые ничего не знают и ничего делать не умеют, но это исключения, посмотри вот на ...". А я вижу, что бывают этакие аномалии вроде Михаила, которые фанатично чем-то интересуются, и которым дейстивтельно интересны результаты, а в офисе KPMG можно обойти все этажи, и там везде будет "норма" - люди, которые никаких результатов произвести не могут в принципе. И, как я это вижу, идти к "нормальному" исследователю или консультанту это такой же бред, как ожидать, что баклаборатория санэпидстанции райцентра найдет для человечества лекарство от малярии и вакцину против СПИДа. То, что существуют единичные яркие личности, к сожалению, ничего не значит вообще о профессии. Это вы можете пойти к дантисту и вы можете точно знать, что 99% процентов дантистов точно сможет решить ваши проблемы с зубной болью. А вот если вы пойдете к обычным исследователям-маркетологам, то в 99% процентов вы на выходе получите шлак. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 19:08 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Юр добрый вечер. Давление и правда высокое, не хочу долго сидеть за клавиатурой.
В конце декабря Березин и Кутлалиев (независимость думаю тебе очевидна) сверили результаты оценок рынка МИ России. Судя по опросу Гильдии маркетологов в 2006 году вся выручка компаний по всем исследованиям = $190*10^6, судя по цифрам другой стороны $184*10^6. 150*10^6 получалось в свое время таким же образом. Березин все радовался, что такой ... опрос, а результаты с оппонентами практически совпадают. Проверка проста для таких экономик как в России объем рынка МИ = (3 - 5%)* объем рынка рекламы в этой стране.
Извини, пойду лягу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 19:19 | |
|
|
|
Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)<<
< |
Для господина Бутаева: по случаю весной 2006 на одной европейской конференции общался с представителем головного офиса Nielsen - они были соорганизаторами форума.
По цифрам, которые они показали на этом мероприятии, российский рынок МИ не превышает 150-160 млн. USD в год
С уважением,
КоммДирЗав40%
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 23:09 | |
|
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Мне - нет. Кроме того, как сказал поэт: "Для веселия планета наша мало оборудована, надо вырвать радость у грядущих дней..."
Вы сюда пришли веселить меня? Да? Тогда для этого есть раздел "Юмор". Хотите поругаться - в "Драчилку". Вобщем, для всего есть свое место - прислушайтесь хотя бы к профессору Преображенскому. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 23:17 | |
|
|
|
Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)<<
< |
To господин Бутаев:
Рынок маркетинговых исследований в России вырос за последний период со $150000000 до $185000000. А я помню, когда он был менее $20000000. Неужели Вы думаете за 10-12 лет менеджеры и бизнесмены не разобрались в бесполезности вложений в эту сферу?
И я помню, и меня и меня возьмите.. Указанные первоначально цифры относятся к периоду 1995-1996 годов.
На самом деле если по серьезному анализировать, то надо как минимум смотреть как соотносился валовый продукт тогда и сейчас (причем в сопоставимых ценах) - иными словами что произошло с СО ВСЕМ РОССИЙСКИМ рынком за это время. Поскольку на глаз заметно что в глобальном плане перемены капитальны, то возможно, что успехи МИ к сожалению уж не настолько и блестящи
Но еще раз -спорю, чтобы это доказать не хватит и усилий на докторскую диссертацию
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 23:20 | |
|
|
|
Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)<<
< |
To Kalendar: Я вообще не скучный человек.
К чему скромничать: в том числе и за это менят любят - начиная от женщин вплоть до близких сотрудников моего предприятия.
А Вас Kalendar женщины любят?
С симпатией,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 23:26 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)
Последовательно отвечаю на Ваши вопросы.
Сначала из более ранних постов.
Цитата 1. «Если бы управляли предприятием - подчинили бы маркетинговый отдел продажам»?
Была дискуссия Гильдии по этому вопросу: Ответ: «В большинстве случаев не целесообразно». При правильной структуре организации оба отдела замыкаются на одного зам. директора, его наименование не важно. Он отвечает за всю эту деятельность.
Цитата 2. «На мой взгляд крайне перспективна в России деятельность компаний занимающихся маркетинговыми исследованиями в секторе b2b. МИ на рынке сосисок все более менее делать научилась а на рынке specialty products как например та же микробиология и ее составляющие (и еще миллион таких же рынков есть) - это нужно».
Продукты такой отрасли, как Микробиология сбываются во многих областях, часть из них рынки только по названию, а не по действующим экономическим механизмам. К ним относятся (перечисляю без раделения на рынки и не рынки): рынок лекарств, рынок медицинских анализов и услуг, рынок химических препаратов и т. д. В экспертном совете ж. «Эксперт», где состою, все кто из членов Совета касается этой сферы (академик К. Скрябин, бизнесмен В. Морозов и т. д.) всегда много говорят о нерыночных отношениях в их сфере деятельности. Да и сам я был вынужден это изучать. Может быть встречали когда-нибудь мой с Евгением Мясиным и другими старый отчет об итогах опроса специалистов об объеме и перспективах сегментов этого "рынка". Министерство заставило сделать, хотя мне это было все «не по нутру». Т. к. мнение отдельных специалистов, даже очень сведущих, – это только часть сырой и недостаточной информации для обнаружения закономерностей развития каких-либо сегментов рынков. Ошибки обязательны, т. к. "каждый кулик свое болото будет хвалить", а "догонять и исправлять хуже нет занятия".
По сути поставленная Вами задача – это задача Министерства или в крайнем случае очень большой корпорации. Требуемое исследование будет длительное. Исследовательская фирма, которой по силам такое исследование должно быть уверено в том, что ему в течении длительного периода будут за это платить (расходы + прибыль). Ему ввиду специфики придется нанимать дорогостоящих специалистов, брать на подряд целые группы (мне понятно какие), а ни у кого, даже у Министерств таких денег нет. Нет платежеспособного спроса - нет солидного предложения.
А дальше разное поведение исследовательских компаний 1. вечное и в МИ тоже со стороны продавцов исследований: «не обманешь, не продашь». Но бывает и солидное, видно Вам не попалось.
Ну если Вы специалист оцените ситуацию объективно. И не надо реагировать на предложения продавцов исследованийэмоцианально и максималистки, их работа продавать, что стандартно делают их «конторы», как бы они не назвались. Вам это не подходит. Работайте сами. Я думаю, Ваши начальники даже для своих не готовы выделить нужные на такую задачу ресурсы, вот в чем первый вопрос. Вопрос времени и денег.
Теперь на Ваш текущий вопрос: «На самом деле если по серьезному анализировать, то надо как минимум смотреть как соотносился Валовой внутренний продукт (ВВП) тогда и сейчас (причем в сопоставимых ценах) - иными словами что произошло с СО ВСЕМ РОССИЙСКИМ рынком за это время.»
Давайте договоримся: что ВУЗовский курс экономики я знаю (даже из него ясно, что экономика оперирует соотношениями величин в сопоставвимых ценах, а не их номинальным значением. Но в ВУЗовском курсе не обсуждается как и с какой точностью они измеряются, только общие идеи измерения. 2. Договоримся, что трехтомник Госкомста России, в котором изложены методы сбора в России статистической информации, я как минимум читал. Журнал «Вопросы статистики» читаю часто. Поэтому не будем друг-другу открывать дано всем известное. Специалисты (если они вправду специалисты) по МИ должны досконально, до тонкостей знать методы сбора статистической информации и у себя в стране и еще в паре тройке стран, как минимум. Иначе такого напишут в отчете: «только держись».
(Один из лучших специалистов в России в экономической статистике мировых быстроразвивающихся рынков, на одном из которых Вы и работаете - Леонид Маркович Гохберг).
А любой разговор об МИ начинается с обсуждения достоверности данных и оценки сверху реальной ошибки измерения (о значении которых в экономике, социологии и у нас и у них всегда принято привирать. И разговор на эту тему я даже с Гохбергом опасался вести, конструктивным такой разговор никогда не получается).
Попробую с Вами. Вопрос: «С какой точностью измеряется и 1 и 2 методом ВВП России, до этого показатели экономического развития СССР, например НД»?
С какой точностью измеряется объем рынка МИ в России?
Мое мнение. Ни о чем кроме оценки (именно оценки, см. определения понятия «оценка …») объема рынка МИ в России говорить не имеет смысла.
По мнению Игоря Березина (он больше других маркетологов интересуется этим соотношением) и моему (я меньше) среднегодовой темп роста объема рынка МИ России опережал в 2006 году реальный темп роста ВВП России.
Причины тоже понятны. Этого лично для меня достаточно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2007 21:39 | |
|
|
|
Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)<<
< |
Господин Бутаев,
добрый вечер
должен признать Ваш ответ? что на фоне среднего уровня это outstanding, выражаясь языком наших общих западных друзей. Подход просто очень достойный
Однако пройдемся критически:
Была дискуссия Гильдии по этому вопросу: Ответ: «В большинстве случаев не целесообразно». При правильной структуре организации оба отдела замыкаются на одного зам. директора, его наименование не важно. Он отвечает за всю эту деятельность
В принципе в выводами Гильдии согласен, смущает только вот это "в большинстве мнениев". Видимо, в ходе дискуссии имели место "записанные в протоколе особые мнения".
В связи с этим хотелось бы ознакомиться со всем ходом конференции. Если это можно сделать, то подскажите, пожалуйста как?
2) С пунктом 2 не согласен полностью, чувствуется что эту проблему изучали не в том объеме.
Микробиология мною была приведена в качестве примера, как знаете, существует настолько огромное количество больших и небольших рынков сырья, оборудования, расходных частей и ингредиентов для производства, что их количество буквально не подвергается учету. Во всяком случае, в номенклатуры с трудом "влазит"
На сегодняшний день маркетинговые исследования на этих рынках проведены может быть в одном проценте случае в отличие от рынков ТНП в целом, и FMCG в частности. Потенциал для изучения огромен, а в отдельных и не редких случаях, он может быть подкреплен (и по факту подкрепляется) финансированием и международных и отечественных корпораций. Государство просто еще не зашло так далеко, однако в перспективе возможно и за ним дело не станет.
По моему мнению, МИ в сфере b2b есть главный резервный фактор, который будеь определять ускорение развития этой отрасли в целом в ближайшем будущем (развитие МИ в сегменте consumer research имеет в настоящем вялотекущие темпы)
Теперь: впереди вступление в ВТО. Химия (например) и еще раз российская химия будет пользоваться спросом в Западной Европе. А это что как не b2b? Кому в Европе нужны российские потребительские товары? Так что здесь b2b МИ европейских рынков будут в большой цене
3) Идея про ВВП мной была подкинута как очевидная для экономиста - рад что она нашла такой отклик. Здесь делать никаких комментариев не могу, Вы сами подтверждаете мою мысль о том что нужны очень серьезные расчеты. Почти на Нобелевскую премию по экономике.
Тогда непонятен вывод:
По мнению Игоря Березина (он больше других маркетологов интересуется этим соотношением) и моему (я меньше) среднегодовой темп роста объема рынка МИ России опережал в 2006 году реальный темп роста ВВП России.
По мнению Игоря Березина (он больше других маркетологов интересуется этим соотношением) и моему (я меньше) среднегодовой темп роста объема рынка МИ России опережал в 2006 году реальный темп роста ВВП России.
Извините, вот для 2006 года это как раз совершенно неочевидно (в отличие от предыдущих периодов). Игорь Березин лицо заинтересованное,- и мне интересно, как он пришел к таким утверждениям? Какие тогда у него цифры для 2005 года? Для 1998? Источник?
Почему тогда европейские источники дают цифру на 20 млн. USD ниже?
По этому пункту пока не очень убедительно
С уважением,
КДЗ40%
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2007 23:24 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)
И так начнем с конца.
У каждого из российских маркетологов, с которыми я дружу, есть своя сфера интересов (интересов в познавательном не столько в деловом смысле этого слова). Обсуждая какие-то проблемы мы делимся взглядами, наработками и т. д. И при всех личных симпатиях и антипатиях типа: ".... Надо выкорчевать .... "березинг" с нашей маркетинговой поляны..." или "можно ли верить Гильдии" все знают, что 15 лет в прошлом успешный выпускник Экономического факультета МГУ Игорь Березин изучает соотношение разных показателей, связанных с развитием маркетинга в России и в мире и более распространенных показателей экономической статистики той или иной страны. Т. е. продолжает заниматься тем, чем его научила заниматься подготовившая его экономическая школа. За столь длительный срок он "n" раз публично (на страницах журналов, думаю читали) доказывал что Госкомстат России в таком-то году оценил объем ВВП России не правильно и ошибки большие. Ему через прессу отвечал Председатель Госкомстата и т. д.
Когда вы с Игорем разговариваете, он на память помнит и показатели и динамику их отношений по 5 - 6 странам, потому что его много лет это интересует больше, чем что-либо. Объем рынка МИ, как исследователя его интересовал всегда. Но т. к. измерение этого показателя никем не оплачивается (и не оплачивалось) он и оценивается совсем не научно. Поэтому остается только опираться на мнение, тех кто давно этим занимается.
Теперь о рынках b2b.
Для них надо выделить 2 сферы.
Первая быстроразвивающиеся сегодня рынки. Они разные для разных стран, но закономерности их развития уже ясны (например, те чтоесть в Квантовой экономике). Российский маркетинг их пока еще имеет массу легенд, но в самом ближайшем будущем широкий обмен данными среди серьезных маркетологов превратит в ничто эти сегодняшние мифы.
Вторая сфера - рынки b2b, развивающиеся не так быстро или вообще со скоростью роста ВВП.
Исходя из постулата, что большое количество людей ведет себя экономически целесообразно, задайте себе вопрос: "Почему крайне мало делается МИ посвященных сфере b2b"?
Моя версия: в маркетинге b2b главное - это правильная организация и затем управление дилерской сетью. Это достаточно понятная с точки зрения теории задача, для людей знающих 1) маркетинг + 2) свой рынок. Нечего здесь отдавать на аутсорсинг.
Исследователи, у которых нет многолетней специализации именно на этом рынке, потратят почти все время на приобретение тех знаний, которые бизнесмен (отделы его организации) и так знает (знают). А денег (заказов), чтобы какая-то хорошая команда исследователей занималась только этим рынком нет и нет. Т. к. интересуюет это ВСЕ счетное количество фирм. Есть конечно подотрасли исключения, но общее правило: "для построения маркетинга это не необходимо, поэтому и нет исследований".
По моему мнению легче бизнесменов (менеджеров) с рынков b2b доучить: как поставить работу у себя в организациях, чтобы решать необходимые им задачи Стратегического маркетинга.
Пока в периодической литературе по маркетингу, относящейся к сфере b2b, я очень часто читаю статьи называемых в Гильдии "маркетинговая попса", а можно четко поставить методику для 3 - 4 случаев, к которым сводится 90% жизненных ситуаций. Нет там ничего сложного. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.01.2007 20:04 | |
|
|
|
Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)<<
< |
Гуд ивининг ту эверибоди,
господин Бутаев, кажется по последнему вопросу мы подошли к согласию.
а) Коротко истина сводится к фразе: реальный объем рынка МИ в России в настоящее время точно неопределен (ввиду отсутствия публичных и достоверных исследований незаинтересованными лицами и организациями), но ограничен довольно широкими рамками от 150 до 185 млн. USD по состоянию на 2006 год
б) По вопросу МИ рынка b2b не согласен полностью, и все больше убеждаюсь что эта тема Вами освещается несколько поверхностно.
Моя версия: в маркетинге b2b главное - это правильная организация и затем управление дилерской сетью.
Этот тезис распространяет свое действие и на рынок business2consumers
Нечего здесь отдавать на аутсорсинг.
Это Вы серьезно ошибаетесь. Только недавно например одно из предприятий моей группы компаний заказывало полномасштабные исследования рынков оборудования в России, Украине и отдельных странах Восточной Европы у российского агентства, специализирующегося на проведении market research в данном сегменте.
Лично я могу перечислить с полсотни директоров крупных предприятий, готовых или намеренных в близком будущем заказать исследования по своим рынкам b2b, но маркетинговым агентствам специализирующимся на b2c они не доверяют (мало доверяют/абсолютно не доверяют (нудное подчеркнуть), а достойное предложение по числу фирм, готовых обеспечить европейское качество МИ очень невелико в численном выражении
чтобы какая-то хорошая команда исследователей занималась только этим рынком нет и нет. Т. к. интересуюет это ВСЕ счетное количество фирм
В общем то, при грамотном подходе тоже самое можно сказать и про рынок business2consumers поскольку потребности каждого предприятия/компании в МИ очень и очень индивидуальны и объединение их интересов под знаменами общих постулатов носит очень условный и временный характер. Поэтому указанный признак (ограниченное количество заказчиков по одной тематике) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ при правильном подходе не может являться сдерживающим фактором для поступательного развития сегмента исследований рынка в b2b.
Развитие нефтехимии, пищевой отрасли, строительства (пример – довольно большой по объему, насколько мне известно, рынок сухих смесей для строительства), других отраслей - а следовательно и МИ сфере business2business, уже через 2-5 лет будет окончательно и бесповоротно «рулить» развитием рынка российских МИ в целом.
Мой прогноз – ждать этого осталось недолго
С уважением и жду ответа,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.01.2007 23:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
