 |
|
|
 |
|
|
|
| На сколько рентабелен данный проект |
|
КДЗ Рождество прошло почти<<
< |
Для ДД: Для КДЗ:
Вы ДЕЛАЕТЕ ВИД, что понимаете, что такое бизнес, но абсолютно очевидно, что вы этого не понимаете.
А мне и не надо этого понимать, милый мой - не стоит проникаться идеями молокососов (грубо вышло виноват)
1. Не надо сравнивать кустарный, надомный бизнес в инете с НАСТОЯЩИМ бизнесом, со всеми его примочками
Ну или не надо сравнивать с бизнесом побольше. К 30 годам поймете.
Yours sincerely
КДЗ
|
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.01.2007 21:29 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Дима, Вы ошибаетесь, причем со свойственным Вам юношеским максимализмом изрекаете свое ошибочное мнение как истину в последней инстанции. Кроме того, Вы позволяете себе рассуждать о довольно крупном бизнесе, перекладывая на него правила Вашего кустарного "интернет-бизнеса". Прошу Вас не рассматривать написанное выше, как оскорбление, поскольку оно таковым не является.
Вы не допускаете, что есть еще причины, заставляющие владельцев типографий быть директорами оных? Приведу конкретный пример:
В составе моей структуры есть один печатный салон, который работает АБСОЛЮТНО без моего участия. Я там не был как минимум пару лет. Столько же времени не видел его руководителя. Салон приносит прибыль (Ваша мечта, Дима) но практически не развивается. Точнее, развивается ровно настолько, чтобы компенсировать объективное падение объема ( вынужденные потери клиентов связанные с переездами в другое место и т. д.)
Я ТОЧНО знаю, что, если я уделю этому салону какое-то внимание, он начнет развиваться быстрее, но у меня пока не хватает на это чего-то (сил, времени, желания и т. д.) Надеюсь, что в этом году я пересилю себя и займусь этим салоном. То же самое происходит и в других структурах и не только у меня: владелец работает одновременно директором, занимаясь в основном развитием фирмы, а не текущим управлением... |
Календарь, причем здесь максимализм, юношеский или какой еще, что, о чем я пишу с точки зрения БИЗНЕСА (а не человека), не только "единственное правильное", но и ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЕ. Возьмите любой "именной бизнес" - везде, где организация зависила от одного человека, она умирает вместе с владельцем. Пример тому продакшн компании мертвых режиссеров. А Дисней не умер со смертью Уолта Диснея. И Universal Studios.
Поэтому с человеческой точки зрения вы можете выбирать то, что вам хочется, но с точки зрения бизнеса есть только одна возможность - истинный бизнес сделан так, что он может работать и без владельца. Поэтому истинный бизнес может быть продан без владельца или унаследован. Никто не запрещает вам уделить время для развития салона, это никак не противоречит ничему. Если вы уделите этому салону органиченное количество времени, а потом это будет давать постоянную отдачу, то это абсолютно нормально. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.01.2007 11:29 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
Дмитрий Давыдов,
смотрите учебники по теории управления
Предприятие обязано нормально работать в отсуствие руководителя. Это аксиома из теории а не определение бизнеса
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 11:36 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Гость:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну, ну. Еще один человек, сидящий на зарплате |
А кто вам сказал, что я на зарплате?! Опять голоса из розетки?
Это был Butch |
Ну так почему бы не сказать в открытую тогда, я, Бутч, не сижу на зарплате. А являюсь владельцем такого-то бизнеса (не название, а просто профиль). Могу не приходить в офис каждый день и с голоду не подохну. Потому что пока вы демонстрируете то, что вы не понимаете элементарных вещей в бизнесе. Что проблема у Экономиста не с ошибкой в расчете затрат, а в том, что потолок вероятнее всего слишком низок, чтобы тратить на эту затею свое время (если его начинание требует постоянного личного участия, а выглядит это именно так). |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 11:39 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор КоммДирЗав40%:
Дмитрий Давыдов,
смотрите учебники по теории управления
Предприятие обязано нормально работать в отсуствие руководителя. Это аксиома из теории а не определение бизнеса
С уважением,
КДЗ
|
КДЗ, учебник - это теория. Кто чему обязан, я не знаю. Я знаю, что есть реальность. А реальность такова, что не все предприятия не то что бы нормально не смогут работать в отсутсвии хозяина, многие просто перестанут существовать. Уходит хозяин и все рушится - это достаточно распространенный сценарий. Хотя по учебнику так быть не должно. В учебнике много залепушных схем про управление бизнес-процессами и делегировании полномочий. А реалии таковы, каковы они есть, а не какие должны быть по учебнику. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 11:43 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
Цитирую господина Давыдова:
и покажу вам свои сайты и доходы с оных
Давайте - давайте покажите первым. Не у всех есть время до Калининграда доехать (даже по турпутевке)
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 11:46 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Дима, Вы несколько запутались, ИМХО. Покажу на примере:
Я являюсь владельцем бизнеса. Я могу не ходить на работу каждый день. Я являюсь директором фирмы, занимающейся этим бизнесом и получаю зарплату. Как директор я оговорил с владельцем бизнеса, который меня нанял ( с собой, то есть), что у меня будет свободное посещение. Я отвечаю перед владельцем только за результат. Такм образом мне удалось совместить все названные Вами признаки владельца и наемника... 
Что касается Буча, то, насколько я знаю, он тоже не ходит каждый день на работу - ленивый он, блин...
Кстати, Дима, действительно, дайте ссылки на Ваши удачные сайты, приносящие прибыль... только не надо говорить, что Вы - владелец Яндекса, Рамблера и т. д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.01.2007 11:51 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
КДЗ, учебник - это теория. Кто чему обязан, я не знаю. Я знаю, что есть реальность. А реальность такова, что не все предприятия не то что бы нормально не смогут работать в отсутсвии хозяина, многие просто перестанут существовать. Уходит хозяин и все рушится - это достаточно распространенный сценарий.
Господин Давыдов, экзамен по теории управления Вы то ли не сдавали, то ли так и не сдали. Теория Управления для менеджера - это основное. Описанная Вами картина характерна для ОЧЕНЬ МАЛЫХ предприятий (см. научное обоснование). На более серьезных предприятиях такого в 95% случае не происходит, и происходить по ряду причин (в первой очередь в силу наличия самой системы управления) не может.
Ну право, читайте теорию то. Это лекция для второкурсника
КДЗ40%
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 11:51 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор КоммДирЗав40%:
Цитирую господина Давыдова:
и покажу вам свои сайты и доходы с оных
Давайте - давайте покажите первым. Не у всех есть время до Калининграда доехать (даже по турпутевке)
С уважением,
КДЗ
|
Это было персональное приглашение для Бутча, он не поверил, а как еще докажешь? Будет проездом, приглашу его в дом. А вас если очень интересует моя личность, я ведь выступаю под собственным именем, при помощи интернета можно найти все, и мой блог, и мои сайты, и примерно мои доходы. Оборот у меня примерно 17-20 тысяч долларов в месяц, с них я получаю комиссию, комиссия примерно 30%, есть еще небольшие расходы, но в тысячу, как правило укладываемся. Это по магазину. По другим сайтам цифры гораздо меньше, за рекламу, например, Гугл мне заплатил в декабре 500 баксов. Вроде бы копейки, но, с другой стороны, самостоятельно капает. Есть еще партнерки. Ну и парочка сервисов делается. Для получение примерных цифр должно хватить. Дело то не в цифрах, дело в том, что деньги капают самостоятельно практически, мое вмешательство минимальное. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:00 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
Да не интересуют меня Ваши доходы господин Давыдов,
что Вы как ребенок.... А вот на сайты посмотреть было бы интересно
Подсказали бы просто пожалуйста адреса чтобы не лазить и всего- то
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:07 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: DmitryDavydov© Дима, Вы несколько запутались, ИМХО. Покажу на примере:
Я являюсь владельцем бизнеса. Я могу не ходить на работу каждый день. Я являюсь директором фирмы, занимающейся этим бизнесом и получаю зарплату. Как директор я оговорил с владельцем бизнеса, который меня нанял ( с собой, то есть), что у меня будет свободное посещение. Я отвечаю перед владельцем только за результат. Такм образом мне удалось совместить все названные Вами признаки владельца и наемника...
Что касается Буча, то, насколько я знаю, он тоже не ходит каждый день на работу - ленивый он, блин...
Кстати, Дима, действительно, дайте ссылки на Ваши удачные сайты, приносящие прибыль... только не надо говорить, что Вы - владелец Яндекса, Рамблера и т. д. |
Совершенно верно, вы находитесь именно в двух ситуациях, вы И владелец И наемный работник. Вопрос только в том, это выбор или необходимость? Если выбор, то без проблем. Если необходимость, то это нихт гут.
Сайты я свои не свечу, но и не прячу особо, все шароварщики меня знают, и мой дискаунтер. Каролина у меня брала "интервью", я ей часть своих сайтов перечислил. Если вам интересно, я могу вам в приват кинуть или вы сами можете вычислить через мой блог ( http://davydov.blogspot.com ) |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:08 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну так почему бы не сказать в открытую тогда, я, Бутч, не сижу на зарплате. А являюсь владельцем такого-то бизнеса (не название, а просто профиль). Могу не приходить в офис каждый день и с голоду не подохну. Потому что пока вы демонстрируете то, что вы не понимаете элементарных вещей в бизнесе. Что проблема у Экономиста не с ошибкой в расчете затрат, а в том, что потолок вероятнее всего слишком низок, чтобы тратить на эту затею свое время (если его начинание требует постоянного личного участия, а выглядит это именно так). |
Дим! Я вам ничего не скажу... Я не привык спорить с Господом Богом от бизнеса. Оставляю Вам право считать себя гением бизнеса...
За собой оставляю право не соглашаться с Вашими правами. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:23 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Несколько Ваших ошибок, Дима:
1. Не каждый бизнес можно организовать так легко и просто, как интернет-торговлю. А Вы пытаетесь все время сказать, как Вы удачно развернули инет-торговлю. Поздравляю, но построить успешное полиграфическое предприятие, например, значительно сложнее. Особенно крупное. Но я, например, не хочу заниматься торговлей В ПРИНЦИПЕ, в том числе и через инет, не возбуждает меня это.
2. Вы все время говорите, что бизнес работает независимо от Вас, давая Вам возможность заниматься ДРУГИМИ делами. Ну, а представьте себе, например, что человек не хочет заниматься другими делами, а хочет этим же заниматься...
3. Выбор или необходимость. Участие владельца в бизнесе повышает его эффективность (если владелец - профи). Зачем ему заниматься чем-то другим?
Да, ссылочку, если не трудно, киньте в приват. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:28 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Несколько Ваших ошибок, Дима:
1. Не каждый бизнес можно организовать так легко и просто, как интернет-торговлю. А Вы пытаетесь все время сказать, как Вы удачно развернули инет-торговлю. Поздравляю, но построить успешное полиграфическое предприятие, например, значительно сложнее. Особенно крупное. Но я, например, не хочу заниматься торговлей В ПРИНЦИПЕ, в том числе и через инет, не возбуждает меня это.
2. Вы все время говорите, что бизнес работает независимо от Вас, давая Вам возможность заниматься ДРУГИМИ делами. Ну, а представьте себе, например, что человек не хочет заниматься другими делами, а хочет этим же заниматься...
3. Выбор или необходимость. Участие владельца в бизнесе повышает его эффективность (если владелец - профи). Зачем ему заниматься чем-то другим?
Да, ссылочку, если не трудно, киньте в приват. |
Календарь, вы говорите о ЛИЧНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЯХ. И с этим невозможно спорить. Ну нравится человеку что-то и нравится. Кто-то хочет в монастырь уйти. Кто я такой, чтобы говорить ему "не уходи". Пусть идет, куда хочет. Но это именно личные предпочтения. А с точки зрения бизнеса у вас дефакто нет выбора. Если фирма не может функционировать без вас, то она перестанет существовать без вас. Если может, то не перестанет.
Я пытаюсь заняться пропагандой одной простой мысли. Если человек занимается маркетингом, то есть некий минимальный уровень нормы. И этот минимальный уровень нормы заключается не в какой-то фиксированной сумме, а в том, что человек, который на самом деле занимается маркетингом, должен решить простую задачку - он должен сделать так, чтобы он (или она) мог САМОСТОЯТЕЛЬНО ОБЕСПЕЧИВАТЬ МИНИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ СОБСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ не занимаясь работой, вне зависимости наемный это труд на дядю, или труд на самого себя. Это мой минимальный стандарт. Я не верю в то, что задача маркетинга состоит в том, чтобы ходить на работу и заполнять Эксель и рисовать графики. Даже если это гламурные графики, должность вицепрезидента по маркетингу в Билайне, и очень жирная зарплата. Но, боюсь, меня тут не поддержат. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:43 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Календарь, вы говорите о ЛИЧНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЯХ |
Да нет, Дмитрий! Это Вы говорите о личных предпочтениях! И мало того, что просто говорите, так ещё и смеете упрекать в некомпетентности тех, кто ставит ваши спорные тезисы под сомнение.
Вам не кажется это странным?
То чем занимаетесь Вы, с точки зрения нормального бизнеса - торговля шавермой на привокзальной площади! В глазах нормальных бизнесменов, Вы - просиживающий штаны бездельник без будущего. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 12:56 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Бутч, есть элементарные вещи. Вы можете спорить с ними, не соглашаться, но это ничего не меняет. Пойдите в любой магазин электроники. Вы увидите там человека, с надписью "сейлз-менеджер". Но дело в том, что никакой это не менеджер. Невозможно быть менеджером, если ты ничем не управляешь. Это продавец. Хотя у него на бэджике написано слово "менеджер". И то же самое и с бизнесом.
Мне очевидна простая вещь. Вы можете привести фактически любого бизнесмена (в истинном значении этого слова) на 8-й этаж этого здания, и он вам скажет за 15 минут, открыл бы он там кафе или нет. Ему не нужен будет никакой бизнесплан, ситуация очень простая. Поэтому думать, что в данной ситуации Экономист получит некий "правильный ответ" только после составления бизнес-плана - это смешно. Но вы этого не видите. Вы не бизнесмен, по своей сути. Есть писатели, и есть филологи. Вроде занимаются одним и тем же, но филолог это не писатель. И вы показываете мышление именно филолога, в данной ситуации. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 13:08 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
Господин Давыдов,
Оставим тему теории менеджмента, в ней не сильны.
Даю другой пример "на пальцах" и по сути Вашего вопроса : на одном из наших предприятий часть комбината записана на жену директора. Разумеется, она не делает ровным счетом ничего. Директор делает все. Кто из них в Вашем понимании бизнесмен -директор или его жена? Или его жена после его смерти или того, как он загнется? Предприятие не загнется точно, это обеспечат акционеры и система управления
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 13:20 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
PS. В одном месте читай "развода" вместо загнется
КДЗ |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 13:22 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| КоммДир, еще раз, вы ОЧЕВИДНО НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ТАКОЕ БИЗНЕС. "Владелец бизнеса" и "бизнесмен" это разные вещи. Бизнесмен СОЗДАЕТ бизнес. Владелец владеет. Инвестор вкладывает деньги. Если вы купите 1% акций Газпрома, то вы будете владельцем 1% акций Газпрома. Вы так же можете считать себя инвестором. Но вот бизнесменом вы от этого не станете. Потому что вы не создавали бизнес. Именно поэтому слово бизнес и бизнесмен очень часто используются неправильно. Люди не понимают, что такое. Октройте любой журнал, и там этой нелепицы полные страницы - будет интервью с высокопоставленным менеджером, который только что получил пост, и рядом слова вроде "один из ярчайших представителей российской бизнес элиты". Хотя никакого отношения к бизнесу человек не имеет - это высокооплачиваемый управленец. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 13:35 | |
|
|
|
КоомДирЗав40%<<
< |
Вот господин Давыдов жжот,
ну в школу ходить надо было не то что в институт! Жена - НЕ ИНВЕСТОР!!! Ну если только в Мужа!
В легком шоке
КоммДирЗав40% |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.01.2007 13:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
