 |
|
|
 |
|
|
|
| На сколько рентабелен данный проект |
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Комм-Дир. 45% (Ночью Покрепче)
Вы наверно поняли, что я лет 7 принципиально не оказываю платных услуг в сфере маркетинга. Ни консультационных, ни по проведению исследований и т. д.
В тех случаях, когда со мной говорят (говорили) владельцы бизнеса и директора компаний производителей рынков b2b, с общей численностью работающих более нескольких тысяч человек, (был и разговор с владельцем более крупного по численности бизнеса) разговор до того какие нужно делать исследования не опускался. Они проверяли, совпадают ли наши мнения о перспективах того или иного стратегического для них направления и, если они были откровенны, то выяснялось, что совпадения видения их и моего составляют процентов 85%. Язык, набор доказательств разный, но итог-то тривиален. И определяется он сегодняшней российской экономической ситуацией. И не понимать ее такие умные и сведущие люди в преломлении к перспективам своего бизнеса не могут.
А основное о чем шла речь: это что надо менять в их маркетинге, по моему мнению, и кого я бы предложил на такое-то место в нем. И смотрел я на все это глазами человека, который должен отвечать за весь комплекс маркетинга этой бизнес-махины. Какие задачи по перестройке маркетинга надо решить срочно. Ни одна задача в маркетинге не обходится без проведения тех или иных МИ (чьими силами не важно), вот исходя из первоочередности и важности решения задач, которые обнаружил я Вам и написал. Это нажитое из анализа теории этого вопроса и личного опыта.
У Вас другое мнение замечательно. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.01.2007 19:38 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Хорошая темка. Я плякаль...
ДД благополучно свалил зарабатывать на вторую квартиру. Или замолчал, не понимая, о чём это тут Вы говорите.
Топикстартер обещал узнать сумму аренды, и тоже сгинул. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 11:55 | |
|
|
|
КоммДирЗав40% (Пивка)<<
< |
To all:
Гуд воскресный морнинг. Правда, темка веселая, с подъемом: от проблем открытия кофейни на этаже до высот вопросов национального ВВП
Предлагаю остановиться
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 14:11 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Butch:
Хорошая темка. Я плякаль...
ДД благополучно свалил зарабатывать на вторую квартиру. Или замолчал, не понимая, о чём это тут Вы говорите.
Топикстартер обещал узнать сумму аренды, и тоже сгинул. |
Бутч, есть вещи, которые я действительно не знаю или не понимаю. Но про бизнес кое-что кумекаю. И чушь про бизнес планы надо КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ выжигать из мозгов людей. Есть масса опубликованых исследований, которые показывают что НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ написание бизнес планов не дает
A study recently released by Babson College analyzed 116 businesses started by alumni who graduated between 1985 and 2003. Comparing success measures such as annual revenue, employee numbers and net income, the study found no statistical difference in success between those businesses started with formal written plans and those without them. The study concludes that "unless you need to raise external start-up capital from institutional sources or business angels, you do not need to write a formal business plan."
Amar Bhide, a Columbia University entrepreneurship professor, found that 41% of Inc. magazine's 1989 list of the 500 fastest-growing private firms didn't have business plans and 26% had only rudimentary plans. A follow-up by the magazine in 2002 found the numbers without a plan have remained pretty much the same. Many business concepts are "transitional in nature," meaning there are competitive advantages to starting the business quickly and by the time you write a full business plan "the opportunity will be gone."
Benson Honig, a professor at Wilfrid Laurier University in Ontario, Canada, says his research of 396 nascent entrepreneurs in Sweden from the late 1990s also found no correlation between business planning and profitability. Instead, his study found the biggest predictor of success to be knowing customers in advance. Mr. Honig says he teaches "contingency planning" to his students -- or thinking about a business as constantly progressing, changing and making decisions based on the market climate -- instead of traditional business planning. |
И это не мысли маргиналов - это опубликовано The Wall Street Journal в своем приложении для стартапов StartupJournal.Com.
Так что про бизнес планы можно и не спорить, ибо ДОКАЗАНО, что это простая формальность, так что я надеюсь, что Экономист в данный момент думает о бизнесе, а не о "бизнес-плане". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 18:25 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Дима, остынь и пойми, наконец, что вы с Бучем вкладываете разный смысл в термин "бизнес-план" и спорить вам не о чем, по крайней мере, в этом вопросе.
Ты говоришь о классических бизнес-планах, а Буч - о том, что надо сделать "прикидки", прежде, чем начинать бизнес. Неужели так трудно понять... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 14.01.2007 18:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Дык нечего и прикидки делать, если НЕТ БИЗНЕСА. В оригинальной идее Экономиста бизнес просто отсутствовал. Человек думал о том, как создать себе работу. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 18:34 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Нифига подобного, Дима, зависит от подхода. Берусь на спор (на серьезные деньги) сделать бизнес на базе кофейни (или сети кофеен).
Как ты определил, что это - не бизнес? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 18:49 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: DmitryDavydov© Нифига подобного, Дима, зависит от подхода. Берусь на спор (на серьезные деньги) сделать бизнес на базе кофейни (или сети кофеен).
Как ты определил, что это - не бизнес? |
По "внешним половым признакам". Человек даже и не думал о росте и размножаемости бизнеса. Он думал о восьмом этаже и 50 тысячи рублях. Если бы человек думал о бизнесе, то он выбрал бы другой формат - или вендинг, или coffee carts в моллах, или офисный пищепром.
А спорить я не стану, потому что на базе кофеен не толко бизнес может быть сделан, он УЖЕ УСПЕШНО СДЕЛАН. Капитализация Starbucks - 27 миллиардов долларов. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 19:01 | |
|
|
|
Комм-Дир. 35% (Настойка)<<
< |
To DD: Дмитрий,
ну хватит неделями лазить по интернету в поисках вразумительного ответа - в какой дыре нашли исследования из Babson College?
КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ выжигать из мозгов людей
Знаете я ценю Ваши знания микробиолога. Но бизнес планы, экономика, ВВП и прочие мудреные теории (здесь Бутч прав на 100%) это не Ваша область.
Лично мне такой оппонент по этому вопросу неинтересен. Своих детей воспитываю
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 19:10 | |
|
|
|
Комм-Дир. 35% (Настойка)<<
< |
To all:
- Д.Д., ну достал просто со своей вечной правдой на 20%. Цитирую например www..businesspartners.com
What does the venture capital community want to see in a business plan. Pierce Investment has reviewed hundreds of plans. The projects that are selected achieve a business comfort level that encourages further pursuit. If a project or business is inherently unsound, a skillfully drafted plan can not cure the flaws, nor does a poorly written plan automatically condemn an excellent company\'s chances for financing, however it does make it significantly more difficult. Most proposals received fall in between. In these cases the business plan is crucial. What do capital sources want to see in a plan ? They basically want these questions answered:
What is unique about this company or project?- The investor or lender is not necessarily looking for a unique product, but one with growth potential that sets it apart from other industry members or from other proposals received.
What does the company do?- The reader wants to be able to understand the company\'s product and services and the operations of the company.
How does or will the company attain profitability?- This area entails discussion of the market and competition as well an analysis of areas such as revenue and profit margins.
What benefit will be derived from a capital infusion?- In other words how will the proceeds of the financing be utilized and what results benefiting the investor will be achieved. This should translate into increased revenues and profits and an excellent return on investment
Is management capable of implementing the business plan?- Many investors consider this the most important element of a business plan. An investor must be comfortable with the experience and abilities of the management team. An outstanding management team can, many times overcome other plan deficiencies.
Do the financial projections make sense?- Over optimistic projections reflects on management\'s judgment. Projections can be aggressive, but must be within the realm of the real business world.
Is there an exit strategy for the investor- Does this business have the potential to merge, be acquired, go public or buy out the investor ? This is important, since the most popular venture capital vehicle is the convertible debenture. The investor must be confident that either the debt payments can be sustained or that their stock conversion rights have home run potential
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 19:22 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Комдир, как я уже многократно и нудно повторял - вы не бизнесмен и не думаете, как оный. Вот повесят список, какие документы надо принести ради получения кредитов - и вы будете тыкать в этот список и говорить "но написано же, что нужно". Бизнес можно успешно построить без бизнесплана - это формальность, которая разработана для наемных работников. Они не знают, что такое бизнес и им нужны какие-то формальные бумажки, которые можно в папку положить.
Если вы посмотрите на высокие технологии, то это почти всегда "гаражные истории", а не бизнеспланы.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 19:45 | |
|
|
|
Комм-Дир. 35% (Настойка)<<
< |
Ну куда нам до бизнесмена Д.Д. -действительно. Это новый тип не подвластный времени.
Господин Давыдов - вам хоть российский экспертов подавай хоть западных -эффект один, непрошибаемый мой калининградский друг.
Kalendar, возьмите его плз к себе на фирму на практику (мое приглашение этот студент боюсь воспримет как оскорбление).
два- три года работы под нормальным руководством и может действительно дело выйдет
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.01.2007 21:11 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Комм-Дир. 35% (Настойка)
С Вашего позволения ещё раз повторюсь. Общаться с этим Д.Д.Д. (де****ый Дмитрий Давыдов) - плевать против ветра. У человека НЕТ ни одного нормального аргумента кроме того, что ОН не видит в НАС бизнесменов. О чём тут можно говорить? И в каком ключе можно продолжать разговор? Вы хотите убедить его, что он хреновый бизнесмен? Сами верите в успех? Если нет, думаю (и прошу простить за самоуверенность) тему можно похоронить.
Дмитрий Давыдов - "моя прекрасная няня©" от бизнеса. Воинствующая профанация не подкреплённая ничем, кроме "шума и пыли©" |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 07:56 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Участники дискуссии
Уважая Вашу манеру ведения дискуссии, все-таки прошу воздержаться от оценок личностей форумчан. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 09:40 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день.
Даже не знаю к кому из 3 - 4 спорящих адресовать этот свой пост.
Два раза российские экономисты задумывались, кого из владельцев малых предприятий относить к капиталистам (бизнесменам), а кого нет: в начале 20 века до революции 1917 года. В это время вышла работа Чаянова объяснившая, чем Кулак и его хозяйство и резоны отличается от семьи и хозяйства Зажиточного крестьянина. Все экономисты этой эпохи в том числе и большивики ее 100 раз цитировали. теперь мы через почти 100 лет опять дискутируем по этому вопросу и причем с 0.
Зачем нам это открытие велосипеда в экономике? Кто-то готовится в Чаяновы №2?
Второй раз в середине 60-х годов прошлого века был кризис социалистической политической экономии. Все капиталисты и работники стали владельцами акций. 95% их работали на той или иной должности ежедневно. Закачалось традиционное марксистстское понятие капиталист-эксплуататор и его признаки. Надо было разобраться в механизмах современной капиталистической, империалистической эксплуатации. И тогда социалисты и коммунисты выдвинули другой критерий - время, которое данный человек в принцепе может себе позволить не работать, поддерживая сложивщийся у него образ жизни.
Теория современной эксплуатации и присоения, перераспределения ВНП - дело сложное, на форуме ее обсуждать на хорошом уровне не выйдет, а без проникновения вглубь, что мы будем здесь друг другу и внешнему миру демонстрировать? Понятно что...
Посмотрите на спор глазами внешнего наблюдателя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 12:11 | |
|
|
|
КоммДирЗав40%<<
< |
To all:
- в научном и обще развивающем то плане тема интересная. Но чтобы дискутировать надо готовиться, а не так ДД "в пятый раз, в сотый раз, в миллионный раз повторяю - Не Бизнесмен, .... а КДЗ"
ДД, готов что - нибудь ценное круглому столу представить?
КДЗ
P.S. Ох как сомневаюсь. Убежал наверное
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 13:34 | |
|
|
|
заметки лояльного потребителя
Постов: 22
Дата регистрации: 15.12.2006 |
| Давайте лучше поговорим о кофейнях а? |
|
--------
Все ведутся на пиар... Это факт! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 14:47 | |
|
|
|
заметки лояльного потребителя
Постов: 22
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Хочу в будущем открывать заведение клубного типа. Типа для модников. Так вот за основу хочу взять кофе, т.е. это будет клуб-кофейня. В принципе, мне нет никакого дела до кофе. Для меня важна атмосфера. Я продаю атмосферу, а не кофе и "пирожки". Так вот в моем городе (столица республики), это еще как покатит. Это и в москве покатит. И в сан-тропе тоже покатит :)
Это не дань моде, это маркетинговый ход. Возможно у нас есть пара-тройка кофеен, но не кофеен-клубов. Есть новая сеть кафе 2 p i z z a (www. 2 p i z z a. ru). Здесь акцент, соответсвенно сделан на пиццу - очень сильный\креативный брендинг. Я был удивлен. Думаю, что будущее за такими местами. Имея пример, можно плясать далее, выводя слабые стороны подобного проекта. |
|
--------
Все ведутся на пиар... Это факт! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 14:56 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: М. А. Шигильчев©
Попробуйте связаться с Андреем Петраковым, автором книги "Кухня ресторанного маркетинга", Москва, АЛЕТЕЙА 2004 год. За три года с момента написания книги, я думаю, он в этой теме разобрался. На нашем форуме он бывает крайне редко. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 16:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
