 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
| для: Shar_la_Tanka© Пока средний класс, роняя слюни, три года копит деньги на заветный гаджет, штуковина до неприличия устареет. Поэтому продавать его надо здесь и сейчас. Что плохого в идее выхода на конкретные целевые потоки?Тем более, Вы знаете, где и как они сконцентрированы. А вот КАК подавать информацию, какие использовать каналы и технологии - это надо конструктивно обсуждать с РА. Для этого нужно хорошо представлять себе ЦА, знать, а не предполагать, что ее зацепит, попасть своей рекламой в стереотипы и ценности. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.07.2009 20:12 |  |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: Shar_la_Tanka© такое ощущение, что Вы недавно перечитали Принципы Питера. Естественно, нужно продвигать продукт так, чтобы зацепить ЦА+. Чтобы те, кто близок к лакшери, мог бы посчитать, что это именно его идея - купить данный продукт. Так что в другом топике Вы сами и ответили на свой вопрос. Да, имиджевая составляющая нужна, но механизмы реализации ни коем образом не имеют право пошатнуть класс продукта. Впрочем, на этот вопрос лучше livandos ответит, в данном случае стоит прислушаться к его мнению, как ни странно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.07.2009 20:39 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: Brener© вы не путаете лакшери и эксклюзив? Лакшери - это манифестация статуса, реального или мнимого, неважно. Владелец лакшерного "гаджета" опосредованно через обладание им демонстрирует свой статус окружающим. Эксклюзивность же обусловлена ограниченным наличием того или иного предмета (товара). Обладатель такого артефакта покупает его в первую очередь для себя самого. Это может быть произведение искусства, бутылка винтажного вина, рукопись известного автора и т.п. Ваш пример с виллой и телефоном не совсем удачен, поскольку вилла - это, скорее, эксклюзив, а телефон - чистой воды лакшери.
для: Shar_la_Tanka© то, что бриф у вас подробный и длинный, это, может быть, даже плохо, поскольку, судя по вашим высказываниям в этой теме, вы описываете товар и аудиторию "штампами". Возможно, ребятам из агентства попросту некуда было "копать". С другой стороны, они, в отличие от нас здесь сидящих, точно знают, о каком именно товаре идет речь, и могли бы разработать стратегию продвижения и собственно рекламные мероприятия без опоры на бриф, а исходя из свойств и предполагаемого "имиджа" самого товара, то есть "увидеть" в нем нечто такое, чего не заметили (или не смогли сформулировать) вы сами.
Особенность продвижения лакшерных товаров в том, что в подавляющем большинстве случаев не представляется возможным оперировать УТП, то есть апеллировать к рацио. Нужно взывать исключительно к эмоциям. Это во-первых. А во-вторых, процесс создания "статусного имиджа" для того или иного товара весьма продолжительный, кропотливый и трудоемкий. Тут недостаточно огульной рекламы с целью подвигнуть потребителя на пробную покупку. На первое место выходит не осведомленность о товаре, а популяризация фактов обладания данным товаром представителями референтных групп. Проще говоря, можно сколь угодно долго и настойчиво убеждать ЦА в "статусности" товара посредством всех видов рекламы, но пока потребитель не будет наверняка знать, что этим гаджетом пользуются люди, на которых он, грубо говоря, хотел бы быть похож, толку особого не будет. Да, можно ангажировать селебрити и заставить их лить воду на вашу мельницу в целях раскрутки этого изделия Х, но тут очень тщательно нужно выбирать "лицо", а это подразумевает кропотливую исследовательскую работу по изучению имиджа знаменитостей и самой ЦА.
PS. все-таки, если можно, уточните, о чем конкретно идет речь - в приват весточку чиркните. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2009 22:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Shar_la_Tanka©
Вполне возможно, что РА предложило Вам стандартное решение. Не исключено, что эффект от его реализации будет не выше среднего. Но, в отличие от здесь собравшихся, РА придется еще и реализовывать собственные предложения.
Так что возможность реализации в отведенные сроки в рамках бюджета с минимумом проблем серьезно "приземляет" любую стратегию.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.07.2009 08:31 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Кстати — да, в дефинициях определиться бы не мешало ;)
"У древних роскошь почти всегда ассоциировалась с чем-то отталкивающим. У римлян слово luxuria (великолепие, излишество) упоминалось обычно в критическом контексте, как противоположность virtus - добродетели, доблести.
Luxuria следовало избегать с помощью самодисциплины, потому что жизнь полная излишеств, ведет к изнеженности и слабости.
Диоген постоянно за давался вопросом: «Что мне на сам деле нужно?»" (с) Esquire №9 (сентябрь 2008)
http://allek-san-derr.livejournal.com/203210.html
И как бэ ситуация на дворе такая, что роскошь и прочий луксур приравнено к абсолютному злу. Может агентство и не зря от телека отказалось, а исключительно деловые центры, аэропорты.
Все что Яндекс словари сказали на luxuria
"Согласно реестру грехов, составленному в 5 в. Иоанном Кассианом и уточненном в 6 в. Григорием I Великим, в качестве греха номер один фиксируется superbia (лат. — гордыня) и сразу вслед за ней идет luxuria (лат. — похоть) " (С)
http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/...ilo-690.htm?text=luxuria&stpar1=1.1.1
Есть еще перевод с латыни, где прослеживается интересная цепочка: luxuria - luxus - luxo (роскошь, cмещенный - вывихнутый, сдвигать - вывихнуть)
http://lingvo.yandex.ru/la?text=luxuria&...la&search_type=lingvo&st_translate=on
Сдвиг по фазе.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.07.2009 12:31 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: F3© Как показывает практика, срыв сроков и выход за рамки бюджета при реализации "стандартных" стратегий случаются ничуть не реже, чем при осуществлении стратегий "нестандартных". Все зависит от исполнителя. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.07.2009 12:40 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
И как бэ ситуация на дворе такая, что роскошь и прочий луксур приравнено к абсолютному злу. Может агентство и не зря от телека отказалось, а исключительно деловые центры, аэропорты. |
для: Анатолий Вадимович© почему? Мне кажется, сейчас, наоборот, актуализируется "спрос" на понты - реально достичь (или сохранить) высокий статус стало труднее, поэтому проще сделать вид, что ты "крут" и у тебя "все путем". В общем, как поется в одном детском кинофильме "не важно быть, умей прослыть". Fake it until you make it, одним словом.
Более того, в периоды кризиса меняется потребительская парадигма, в связи с чем расширяются возможности для запуска и продвижения новых ТМ. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.07.2009 12:50 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Dexter©
Мне так не кажется. Всевозможные публичные обсуждения (тв, радио, пресса) всячески разоблачают гламур, роскошь, расточительность и понты.
Новые ТM это не обязательно лакшери.
Детский фильм - перефразирование Шекспира: уж лучше идиотом быть, чем идиотом слыть (цитирую по памяти).
Роскошь - это по сути изначально плохо, а в кризис негатив роскоши ощущается сильнее.
ЗЫ Кстати, если допустить, что реклама (в ее предкризисном виде) это роскошь и понты, то снижение ее объемов, сокращения сотрудников, уменьшение бюджетов — говорит о невостребованности роскоши в кризисное время.
Как говорилось во взрослом фильме (относительно предметов роскоши и "эстетической формы накопелния ценностей") — это не нужно всем, это нужно только одному. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.07.2009 13:03 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
Цитата, автор Dexter:
Особенность продвижения лакшерных товаров в том, что в подавляющем большинстве случаев не представляется возможным оперировать УТП, то есть апеллировать к рацио. Нужно взывать исключительно к эмоциям. |
не соглашусь с вами. не исключительно. Продукт стоит действительно больших денег и является показателем статуса - это да. Но также продукт обладает весьма интересными свойствами, практического плана. И отразить их тоже нужно. Но речь не об этом, с этим-то как раз агентство стправмлось. Не справилось именно с эмоциональной составляющей. С такими продуктами нельзя так сужать аудиторию, он должен производить впечатление на всех. Должен стать символом. А для этого нужен большой охват аудитории, понимаете?
| Да, можно ангажировать селебрити и заставить их лить воду на вашу мельницу в целях раскрутки этого изделия Х, но тут очень тщательно нужно выбирать "лицо", а это подразумевает кропотливую исследовательскую работу по изучению имиджа знаменитостей и самой ЦА. |
так именно за это я вообще-тои плачу деньги агентству. Я в здравом уме и могу сама определить подходы и методики, а также места скопления нужной аудитории. А вот проверить соответствие селебрити поставленной задаче не смогу без специальных исследований.
| PS. все-таки, если можно, уточните, о чем конкретно идет речь - в приват весточку чиркните. |
нет, пока нельзя |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 10:20 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
Цитата, автор F3:
для: Shar_la_Tanka©
Вполне возможно, что РА предложило Вам стандартное решение. Не исключено, что эффект от его реализации будет не выше среднего. Но, в отличие от здесь собравшихся, РА придется еще и реализовывать собственные предложения.
Так что возможность реализации в отведенные сроки в рамках бюджета с минимумом проблем серьезно "приземляет" любую стратегию.
|
значит, дело только в возможностях агенства)) их значит не хватает) |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 10:21 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
Цитата, автор inny:
для: Shar_la_Tanka© Пока средний класс, роняя слюни, три года копит деньги на заветный гаджет, штуковина до неприличия устареет. Поэтому продавать его надо здесь и сейчас. Что плохого в идее выхода на конкретные целевые потоки?Тем более, Вы знаете, где и как они сконцентрированы. А вот КАК подавать информацию, какие использовать каналы и технологии - это надо конструктивно обсуждать с РА. Для этого нужно хорошо представлять себе ЦА, знать, а не предполагать, что ее зацепит, попасть своей рекламой в стереотипы и ценности. |
да ничего нет плохого в этой идее, просто этого недостаточно. мне с пеной у рта пытались доказать, что я хочу выстрелить из пушки по воробьям. Это устаревший шаблон... |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 10:23 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
так именно за это я вообще-тои плачу деньги агентству. Я в здравом уме и могу сама определить подходы и методики, а также места скопления нужной аудитории. А вот проверить соответствие селебрити поставленной задаче не смогу без специальных исследований.
|
Оч. интересно. Если каналы продвижения и структуру коммуникации Вы можете сами определить без посторонней помощи и специальных исследований, то в чем же проблема с силебрити? Рулит ли реклама в аэропортах, значит можно и так понять. А вот рулит ли Тимоти - без исследований уже нельзя.
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
значит, дело только в возможностях агенства)) их значит не хватает) |
Любопытно. Мне казалось, что дело в имеющихся у Вас ресурсах. ;)
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
да ничего нет плохого в этой идее, просто этого недостаточно. мне с пеной у рта пытались доказать, что я хочу выстрелить из пушки по воробьям. Это устаревший шаблон... |
А разве Вы не пытаетесь это сделать. Именно из пушки и именно по воробьям. Ок. Вы просто решили провести локальную победоносную ядерную войну. От этого что-то меняется?
И еще. Ваш подход и подход РА вовсе не противоречат друг другу. Вполне возможно. Сначала провести широкую кампанию. Создать информационную волну. А после адресно работать с ЦА. Либо наоборот в процессе расширения дистрибуции и числа потенциальных покупателей постепенно наращивать масштабы кампании.
ЗюЫю Вообще создается стойкое ощущение, что не устраивает Вас в этой ситуации лишь одно: к Вашему мнению не захотели прислушаться и упасть ниц, сраженные Вашей прозорливостью.
Согласен. Они были не правы. Но Вы не допускаете мысли, что они ровно также убеждены в своей правоте, как и Вы в своей?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 10:40 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 10.02.2005 |
А не задумывались для увеличения известности и популярности поучаствовать в разных промдизайн конкурсах?
RedDot и т.п. Раз уж гаджет и имеет некий функционал, отличающий от всех. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 11:05 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Jerboa© А Вы думаете в РФ кто-нибудь, исключая тонкую прослойку энтузиастов промдизайна, знает что то о RedDot или IF?! Даже более популярные в наших краях конкурсы рекламы интересуют исключительно узкую тусовку...
Вы много знаете о российских проектах, получивших RedDot? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 11:31 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 10.02.2005 |
Цитата, автор Actor:
для: Jerboa© А Вы думаете в РФ кто-нибудь, исключая тонкую прослойку энтузиастов промдизайна, знает что то о RedDot или IF?! Даже более популярные в наших краях конкурсы рекламы интересуют исключительно узкую тусовку...
Вы много знаете о российских проектах, получивших RedDot? |
То, что эти слова мало известны понимаю. Просто информационный повод неплохой, с журналистами должно быть проще разговаривать и получать бесплатные публикации. О российских проектах получивших RedDot знаю немножко:) Поэтому и спросил, наблюдал (со стороны) за увеличением публикаций в прессе после получения одним из дизайнерских дуэтов:) РэдДота. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 11:40 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: Shar_la_Tanka© вы сейчас, мягко говоря, "энэлпируете" мозги участникам дискуссии. Лакшери-Херакшери - это разговор ни о чем в плане обсуждения конкретных методов продвижения. Продукт назовите. Тогда и можно будет говорить по существу. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.07.2009 19:42 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
Цитата, автор F3:
Оч. интересно. Если каналы продвижения и структуру коммуникации Вы можете сами определить без посторонней помощи и специальных исследований, то в чем же проблема с силебрити? Рулит ли реклама в аэропортах, значит можно и так понять. А вот рулит ли Тимоти - без исследований уже нельзя. |
вообще то если вы внимательно почитаете мою реплику, то поймете, что я именно об этом
| Любопытно. Мне казалось, что дело в имеющихся у Вас ресурсах. ;) |
вам продолжает казаться
А разве Вы не пытаетесь это сделать. Именно из пушки и именно по воробьям. Ок. Вы просто решили провести локальную победоносную ядерную войну. От этого что-то меняется?
И еще. Ваш подход и подход РА вовсе не противоречат друг другу. Вполне возможно. Сначала провести широкую кампанию. Создать информационную волну. А после адресно работать с ЦА. Либо наоборот в процессе расширения дистрибуции и числа потенциальных покупателей постепенно наращивать масштабы кампании. |
Смотрите, ну мы же с вами опять об одном и том же. Я и хотела стратегию, а не ее чать. Если они имелли в виду, что это только часть - это их проблемы.
|
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2009 12:48 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
Цитата, автор Dexter:
для: Shar_la_Tanka© вы сейчас, мягко говоря, "энэлпируете" мозги участникам дискуссии. Лакшери-Херакшери - это разговор ни о чем в плане обсуждения конкретных методов продвижения. Продукт назовите. Тогда и можно будет говорить по существу. |
слушайте, мы тут уже говорим по существу страницы 3, а вам все чего-то не хватает. Скажите, вы женаты? |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2009 12:49 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Shar_la_Tanka©
Павлины говоришь?! (с)
Вам известно, что такое риторические вопросы? (задумчиво)
Раз намеков Вы не понимаете или не хотите понять.
Будьте последовательны. Если Вы в состоянии волюнтаристски разобраться с каналами продвижения, то, не стесняйтесь, и поступайте аналогично со "звездами".
Приятно познакомиться с клиентом, для которого время и деньги - не проблема. ;)
Мы с Вами про разные вещи. Любой предложенный план не включает в себя действий до конца света. От этого он не перестает быть планом. И не становиться его половиной. И проблемы это Ваши. Ибо, если бы это было не так, то сюда бы пришли представители того РА, а не Вы. ;)
Вывод.
Dexter прав, разговора по существу явно не выходит. Не догадываетесь по чьей вине? Насколько могу понять. По вине всех тех, кто кроме Вас писал в этой теме. ;)
Ваш вопрос "кто прав" в ваших разборках с РА не имеет принципиального решения. Он предельно конкретен, и зависит от массы нюансов. Поскольку, Вы их озвучивать не планируете по принципиальным соображениям, то и шансов получить ответ нет.
Если же Вам нужно не эффективное решение, а просто моральная поддержка. То будем считать, что Вы ее уже получили. По крайней мере, Вы уверены, что нужная индульгенция Вами получена. Можно расходиться с миром.
Совет.
Помиритесь с РА или найдите РА, с которым Вам будет комфортно работать.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2009 13:23 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Как это я в пятницу тему не увидел :(
Интересный какой продукт. В отрыве от всего остального идет. Очень интересный.
Если у чувака бентли, яхта и свой остров, но нет этого продукта - чувак лох.
Если у чувака "двенадцатая", спининг и 6 соток, но продукт есть - чувак крут.
Так как-то задача для агентсва, похоже, поставлена.
Причем агентство судя по всему родное. То есть чуваку - жертве эмоций - придется поверить, что неизвестный и нахрен никому в штатах или Европе не нужный продукт это мега-круто. Такой вот русский лакшери. Машину под названием Мараша (или как-то похоже) недавно раскрутить пытались. Не она часом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2009 14:05 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
