 |
|
|
 |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Actor:
для: Dexter© Интересно, что все что мы сегодня наблюдаем в "развитых странах" - реальный результат той самой теории марксизма. Вся современная экономика капитализма и государственного управления выросла именно из развития марксизма. А то, о чем Вы - это пример спекуляции тоталитарных режимов на заимствованной риторике, превращенной в заклинания. Советская практика марксизма также соотносится с учением Маркса как НЛП с трудами Адлера, Фромма и прочих психологов...
|
Пойду, наверное, пить яд и биться об стену. Ибо это меньшее зло, чем перечитывать "Капитал" - и на основании этого пытаться вам оппонировать. Я так думаю.  |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.07.2009 00:18 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
| НЛП вполне себе нормально работает. С помощью НЛП продвигают пылесосы кирби. На себе испробовано. Реально мозг взрывают. Стыдно признаться, но чуть было не повёлся. Осечка произошла когда до меня дошло, что то что они делают - как раз то, о чём не так давно читал, об нлп. Конкретно так делают, по учебнику. В межличностном общении вполне себе работающая штука. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 10:42 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Цитата, автор Bal:
...Так вот. Вывод из исследования Beg может быть сделан только один: Прнедставителей племени с одним нейроном приглашали на шаманские тусовки исключительно с одной целью. Гастрономической! Именно для этого протопсихологи- шаманы и использовали пальпацию "мускулюс глютэос". Ибо, если б их не съело племя, их бы сожрали шерстистые алколотли. И размножились бы именно они, не человечество.
А всяким глобалистам типа Beg мы дадим отпор, со всей пролетарской строгостью! Вот!
|
Методы борьбы с оппонентами времен Мичурина не делают Вам чести , коллега :)
Для настоящих исследователей свист партбилета над ухом и громкие выкрики "долой" из зала не могут помешать докопаться до истины. Кабы наши достойные предки смогли сожрать на обед всех поголовно однонейронных мутирующих особей, не имели бы мы сегодня оных во множестве среди нас. Оглянитесь вокруг! Разве не спит на ходу каждый второй прохожий? Разве не роятся в мозгах множества соплеменников одни лишь смутные образы и невнятные очертания. В каждом ли из нас действия и поступки определяются присутствием логически обоснованных взаимосвязей между фактами и событиями? Чем, как не пребыванием в перманентном ночном кошмаре, контролируемым одним нейроном, можно объяснить поведение значительной части нашей популяции.
Для кого, по Вашему, уважаемый последователь учения Монина-Томпсона, делается вся эта т.н. имиджевая реклама. Реклама с одними эмоциями и не выраженными реальными преимуществами продукта. Не для них ли, для МоноСапиенс, маркетологи придумывают яркую "запоминающуюся" упаковку, потому что обычную они просто не заметят в своем "быстром сне". Для них, для кого еще, коллега делаются желтые автомобили, огромные плюшевые медведи и телефоны с камерой на 8 Mpx. Попробуйте объяснить человеку с одним нейроном, что это только для фотографий размером 30 на 40 см, которые он никогда в жизни делать не будет. Он не воспримет Ваш сигнал в принципе, поскольку, как я уже отмечал, нет физической связи с левым полушарием. Образы, образы и еще раз образы. Еще звуки и запахи. Слово "ВОСЕМЬ" для них просто больше, чем "ТРИ". Значит лучше и отчетливей видно в дымке сладкого сна.
Какие еще Вам нужны доказательства? Все предельно очевидно. Один нейрон, одна кнопка, и никаких манипуляций. Мечта для НЛП. Включил-выключил. Вот и все программирование. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 17:48 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Beg©
Позвольте, позвольте!
Я разве утверждал, что т.н. МоноСапиенс не выжили? Выжили! И причем выжили именно благодаря т.н. "прогрессу", приведшему в последствии к т.н. "гуманизму", процветающему пышным цветом в том числе и здесь.
Я всегда утверждал и утверждаю, что практика поедания особей своего вида, обладающих только одной извилиной способствует развитию общества, как способствовала на зоре времен.
Вы, батенька, трактуете все узко и однобоко, а я рассматриваю историческую перспективу. Вот вам цитата из моего выступления на конференции в "Association of Undependant Psephologist" в 2008 году:
"Само выживание человеческой популяции обусловлено исключительно прагматичностью. Наименее разумных особей племя отторгало, именно в целях сохранения вида, и дабы не пропадал ценный пищевой продукт, съедало. Именно этим можно объяснить стремление к пальпации ягодичных мышц, как способа диагностики количества нейронов в головном мозгу. Многие из присутствующих в зале пробовали эту методику на своих близких. (удивленный ропот в зале) Я прав?
Да! Я прав! (восхищенный ропот в зале). Некоторые, с позволения сказать, "последователи" теорий Фройда, Фромма и Файштенльберга, усматривают в этом естественном жесте самозащиты от особей недостаточного уровня интеллекта эротические мотивы, но это не так. О! Как они заблуждаются! Мотивы тут исключительно гастрономические.
Именно это заблуждение и привело к тому, что человеческая популяция входит сейчас в глубочайший кризис. Действительно. Психологи этих школ уводят человечество от реальности, как ранее уводила религия, различные движения о защите прав национальных, сексуальных и прочих меньшинств. Я утверждаю, что пальпация ягодичных мышц - генетически заложена в человеке, и является проявлением инстинкта самосохранения. Защиты от особей с наименьшим уровнем интеллекта. Увы, под воздействием различных факторов действующих в современной цивилизаци, способность распознавать таких особей путем пальпации несколько ослабла. Более того, в некоторых культурах это даже строжайше запрещено. Например, в Американской культуре это карается тюремным заключением (возмущенный ропот в зале) . И? Посмотрите до чего докатилось это общество? (бурные апплодисменты)...
Вам достаточно? С полным текстом выступления вы можете ознакомиться на http Удалено модератором |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 18:50 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Bal:
"Само выживание человеческой популяции обусловлено исключительно прагматичностью. Наименее разумных особей племя отторгало, именно в целях сохранения вида, и дабы не пропадал ценный пищевой продукт, съедало. |
Э, тут, видите ли, в чем НЮАНС. В первобытном обществе не существовало и не могло существовать критериев оценки особей по "интеллектуальному" признаку - просто потому, что разум проявляет себя через призму образования, а системы образования тогда также не существовала даже в зачаточном виде. "Профпригодность" и, следовательно, полезность индивида для племени могла оцениваться только исходя из его физических характеристик, проще говоря - грубой физической силы (забить мамонта ударом кулака по лбу). И племя никого не "отторгало", поскольку над ним довлел императив стадного инстинкта: Вместе - мы сила. Происходил естественный отбор: самые слабые гибли сами.
Именно этим можно объяснить стремление к пальпации ягодичных мышц, как способа диагностики количества нейронов в головном мозгу. Многие из присутствующих в зале пробовали эту методику на своих близких. (удивленный ропот в зале) Я прав?
Да! Я прав! (восхищенный ропот в зале). Некоторые, с позволения сказать, "последователи" теорий Фройда, Фромма и Файштенльберга, усматривают в этом естественном жесте самозащиты от особей недостаточного уровня интеллекта эротические мотивы, но это не так. О! Как они заблуждаются! Мотивы тут исключительно гастрономические. |
Не понял, почему вы свели воедино Фрейда и Фромма - у них разные "тренды" психологической мысли. И не все так просто с теорией венского дядюшки, кстати. Либидо, сиречь "эротические мотивы", могут быть сублимированы в мотивы гастрономические. :) Но это отдельный разговор.
| Именно это заблуждение и привело к тому, что человеческая популяция входит сейчас в глубочайший кризис. |
Кризис человеческой популяции начался с момента ее зарождения.
А скажите, термин "пальпация ягодиц" вы использваоли уже тогда, в 2008? А я, наивный, полагал, что придумал его здесь - на страницах данной темы. Эх... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 19:14 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Dexter:
...
А скажите, термин "пальпация ягодиц" вы использваоли уже тогда, в 2008? А я, наивный, полагал, что придумал его здесь - на страницах данной темы. Эх... |
Правильнее называть ягодичные мышцы - Muckulus Gluteоs. Просто в рамках данного форума я счел необходимым перевести сей термин, дабы он был понятен публике. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 19:24 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: Bal© ок, тогда копирайт на формулировку "пальпация ягодиц с целью выявления интеллектуальных способностей" я оставляю за собой. ;) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 19:48 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: Dexter© Всенепременно, коллега! Всенепременно! |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 19:56 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
для: Bal©
Простите великодушно, коллега. К стыду своему я не был знаком с Вашим выступлением, посему не мог принять его тезисы во внимание :(
Я всегда полагал, что выбор своей паствы из МоноСапиенс определялся исключительно корыстными интересами Шамана, дабы облегчить силу внушения и подтвердить свой статус среди вечно сомневающихся оппозиционеров молодой части племени. Вместе с тем, вполне допускаю, что в основе поведения многоопытных старейшин, действительно, могла быть забота о продолжении рода. Пусть и бессознательно заложенная предками, выжившими в еще более трудных условиях плейстоцена.
Верно говорят, истина рождается в споре.
для: Dexter©
Вопрос терминологии в этой слабоизученной отрасли науки еще окончательно не решен. Вы удачно приминили буквальный по смыслу термин из смежной области медицины. Чаще используются различные эвфимизмы. Так например, известное выражение "взять за ..опу" означало в исторические времена выделить из толпы, отметить, провести отбор. Безусловно, это так же свидетельствует в пользу пальпации, как метода диагностики нейронов. Уже в наше время постепенно добавился более конкретный смысл - отметить, поймать провинившегося. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 20:25 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Beg:
для: Bal© ...
Вместе с тем, вполне допускаю, что в основе поведения многоопытных старейшин, действительно, могла быть забота о продолжении рода. Пусть и бессознательно заложенная предками, выжившими в еще более трудных условиях плейстоцена.
...
|
Совершенно с вами согласен, коллега! И тем более печально смотреть в завтрашний день. Нет, в рамках отдельно взятого форума я еще могу (в меру ограничений, налагаемых модераторами) производить селекцию, но вот в рамках популяции... :(
Поди попробуй, как вы весьма смело выразились, "взять за задницу" кого-нибудь. Увы! Социокультурный негативизм не позволяет произвести диагностику большей части населения. :(
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2009 20:41 | |
|
|
|
Ум говорит - мудрость слушает
Постов: 17
Дата регистрации: 26.02.2009 |
статья то может и дерьмо.
и суть всей теории нлп не раскрыта..
но зачем так категорично? все же она имеет место быть! |
|
--------
Early to bed,early to rise,
Work like hell and advertise |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2009 16:48 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Oasis641:
статья то может и дерьмо.
и суть всей теории нлп не раскрыта..
но зачем так категорично? все же она имеет место быть! |
В чём же проблема?
Аргументируйте и раскрывайте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2009 17:21 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
вот смотрю я на рев в вашей песочнице и радуюсь. чем бы дитятко не тешилось)) вам всем на размышление -- все технологии рекламы и маркетинга, что бы вы знали, стали доступны благодаря методам нлп. кстати, по вам сразу видно, кто разбирается а кто ориентируется по слухам. забавно)) лично я уваиваю информацию элитного качества, потому в моей голове порядок, и нервы тоже, в отличие от ваших) А товарищ Bal похоже играет роль святой инквизиции, облечающей всех в манипуляции)) типа если не можешь победить - присоединись? а кстати, кому до вас есть дело? вы такая важная птица, чтобы вами манипулять? извините, сомневаюсь) кстати вы похоже не гнушаетесь пользоваться манипулятивными приемами. прелесть как обожаю лицемеров)) товарищи, прогресс вас давно обогнал. так зачем злиться и показывать свое бессилие? лучше прочтите уже хоть что нибудь про нлп кроме статей и желтой прессы. я подскажу только одно слово - прайминг. а дальше уже шевелите своими мозгами и булками
|
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 00:46 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: Shar_la_Tanka© - всплакнул  Просто - МЕССИЯ! Почитайте труды серьёзных психиатров - нет ни одного доказанного случая влияния НЛП на принятие человеком определённого решения. Повторюсь: НЛП - хороший "фантик" для продажи огромной массы психотехник. Так сказать - "инструмент" продажи психологов и психотерапевтов. Всё остальное - бред 
P.S.:
| Цитата, автор Shar_la_Tanka: я уcваиваю информацию элитного качества, потому в моей голове порядок, и нервы тоже, в отличие от ваших |
Подобные заявления - один из признаков диагноза "парафрения". Не курите больше эту траву, хорошо ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 03:46 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: cheshira© & для: pelvis©
Ох, блин!
Вот отвлекись на пару часов на работу. И на тебе! Уведут девушку, почем зря. :(
А Счастье, оно было так близко! Она ж мне прямо сказала, что "присоединится"! А вы, а, вы...
ЭХ! |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 04:09 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Мне отношения между энэлпишниками и прочими "хаббардистами" напоминают взаимоотношения между всевозможными сектами и православной церковью: каждая из сторон уличает другую в "неискренности", "неистинности" и мракобесии. При это забывая о главном - что вопрос о существовании бога по-прежнему остается открытым. ) Все решает ВЕРА. Вот верит адепт НЛП в действенность преподаваемых ему догматов и заповедей - и его поведение меняется, он становится более "эффективным", при этом полностью соотнося свои новые "способности" с полученными "знаниями". Тогда как в действительности главную роль тут играет эффект плацебо.
В общем, блаженны/"успешны" верующие. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 08:53 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
для: cheshira©
| нет ни одного доказанного случая влияния НЛП на принятие человеком определённого решения. |
это вы почитайте труды серьезных психиатров: люди склонны оправдывать свои спонтанные желания рацоинальными объяснениями, это говорил еще Фрейд. И называется это рационализация. И это один из основных приемов нлп. и неужели это не влияет на принятие решения?.. да у вас у первого влияет. осталось только сделать так, чтобы специалист понял ваше спонтанное желание и предложил рационализацию. а уж как вы сами себе это объясните совершенно неважно. ну признайтесь, что такое было в вашей жизни очень много раз... |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 09:05 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
для: inny© для: Dexter©
inny, а вы знаете первую пресуппозицию нлп? карта не территория. то есть мнение - не реальность.
так что глупо что то отстаивать, особенно если претендуешь на то что ты круче нлперов
Dexter, "адепт", как вы его называете, нлп, никого ни в чем не уличает и вообще молчит обычно. потому что истинные манипуляции не просечешь.я просто слишком вспыльчива, не смогла промолчать, читая тут неделю всякий бред.
и знают они, что любое мнение не есть реальность. поэтому вера рационализирована, понимаете? а всякие нахватавшиеся по верхам горлопаны извращают всю суть нлп, аж глаза режет. |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 09:20 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Схожесть нлп с религией хотя бы в том, что и то и другое базируется на неких пресуппозициях, хоторые принимаются "на веру".
1. «„Карта“ — не „территория“» или «меню — не пища»
2. Реакции людей соответствуют их внутренним картам
ну - и так далее
Эти базовые пресуппозиции определяют те ограгичения (рамки) в пределах которых нлп "работает".
Реальность - большая и непонятная. Чтобы иметь какую-то почву под ногами, люди склонны ограничивать ее понятными для себя рамками - моделями мира.
Этих моделий очень много и описаны они философами, учеными и религиозными гуру.
Нлп, не претендуя на масштабность, тем не менее, такая же модель, которая работает в определенных условиях.
Как в физике "идеальная модель" работает с газами, но не работает в жидкостях |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 09:21 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
Толпы страховых агентов и продавцов гербалайфа продолжают атаковать.
для: Shar_la_Tanka©
Вам же объяснили популярно, люди с множеством нейронов руководствуются спонтанными желаниями и не нуждаются в рационализации извне. У них хватает внутренних электрических связей для принятия решений. Внешнее дополнительное воздействие, направленное на регуляцию сигналов может привести к короткому замыканию. Искры и конвульсивные подергивания верхних конечностей испытуемых не раз приводили к травмам различной степени тяжести у неопытных лаборантов, вооруженных НЛП инструментами.
Если мононейронная теория недоступна пониманию, существует более упрощенная модель, о которой говорит inny©. Когда в голове одни газы, НЛП работает. Сигнал повышает температуру, соответственно увеличивается давление при прежнем объеме (это же голова, выхода нет). А когда у человека давление повышается, он кого хочешь послушает. Очевидно, что при изменении физического состояния содержимого черепной коробки до желеобразного или, хотя бы, жидкого полностью разрушает физику процесса.
Мы хоть и в песочнице, но кое-что сечем.;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2009 10:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
