 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
| для: Bal© и почему же это я имею смутное представление? В чем смута? Мне вот тут пока говорят, что ничего в графике у меня за неделю поменяться не может, а у меня меняется постоянно. и кто имеет смутные представления? Если они у вас не такие смутные, объясните мне, почему рейтинги меняются настолько, что у меня выходов становится на 10 штук меньше накануне размещения на канале СТС? |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.07.2009 18:22 |  |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Shar_la_Tanka©
У Вас все в кучу - и рейтинги и количество выходов. Если у Вас фиксированное размещение, то кол-во выходов меняться не может, если плавание - то по количеству выходов Вам бы никто ничего предсказывать не стал. Или у Вас недобор рейтингов? Или я чего-то не понимаю... |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.07.2009 18:29 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Shar_la_Tanka©
Вот здесь вы говорите:
| Канал каждую неделю пересматривает программное наполнение, поэтому возможны незначительные переносы, о каждом перенос е мы вас будем предупреждать. |
а вот здесь вот это:
| Мне вот тут пока говорят, что ничего в графике у меня за неделю поменяться не может, а у меня меняется постоянно. и кто имеет смутные представления? |
И очень похоже, что вы считаете эти две фразы идентичными, но именно в этом вы ошибаетесь, т.к. программное наполнение канала ТНТ практически неизменно, за исключением сезонных обновлений программной сетки (3-4 раза в год), одной из иллюстраций которых является ваш пример с заменой реалити-шоу на художественный фильм. А вот то, в чем вас поддержала Стелла, и в чем действительно довольно часто приходится вносить изменения - это график выхода ваших роликов. И это связано прежде всего с переоценкой прогнозных рейтингов канала, а во вторую очередь с кучей других вещей, например кончиной Людмилы Зыкиной или "поисками себя" в новых форматах. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2009 19:02 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
И чего вы пытаетесь залечить ТС тем, что работать надо "по правилам"? Разве мало потенциальных клиентов, которые будут смотреть на "частотно-охватные характеристики" как баран на новые ворота? И я ничуть не удивлюсь, если какой-нибудь "Ходырев-цемент", послушав пару минут про фикс и программное наполнение, скажет "Кончай выпендриваться, лучше пальцем покажи".
За все регионы не скажу, но точно знаю, что очень многие региональные телекомпании продают эфир по принципу "Сделайте так, и будет вам щастье". И просто выставляют таблицу "время-стоимость", ни разу не упомянув понятие "количество рейтингов". А для чего его упоминать, если клиент вообще его не знает?
Почему в 19.00 дороже? Потому что в это время все смотрят телевизор! Почему я в 21.00 не вышел? Потому что рекламный блок перенесли. А почему в 7.00 ролик прогнали дважды? Потому что 2 раза в 7.00 это все равно, что один раз в 19.00. Вот и все объяснения.
Самое забавное, что иному клиенту других объяснений и не надо! Так что идея ТС вполне себе имеет право на существование. Другое дело, что когда такой нерюхливый клиент, начитавшись умных книжек, вдруг случайно задаст вопрос профессионально, ТС должен суметь на него так же профессионально ответить.
Разумеется, далеко не все верят мантрам про "щастье". А попытки обратиться к терминам и цифрам натыкаются на непонимание клиента. И здесь для ТС важнее не профессиональные консультанты, а ушлые сейлзы, способные втереться в доверие и "залечить" клиента. И тот консалтинг, о котором ТС говорит, и есть по сути то самое "лечилово".Обычная ловля лохов.
Немного не в тему ТС, зато наглядно:
В апреле взялся разработать для норбековцев рекламную кампанию по привлечению слушателей на их Мастерскую успеха (они пришли ко мне по рекомендации). Когда разработку (включая размещение) презентовал, пустился было в объяснения про формирование потребности и выделение целевого ядра, но увидел, что тетка ничего не понимает, хотя и старательно записывает. Плюнул на объяснения и сказал: "Вы мне доверяете? Тогда просто сделайте так, как я говорю. Если не сработает, вы мне ничего не должны". Две недели назад довольная тетка пришла рассчитаться.
Я так понимаю, что ТС планирует работать похожим образом. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2009 23:45 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Brener©
ИМХО Вы не корректно трактуете слова оппонентов ТС.
Никто здесь не преувеличивал уровень профессианализма клиентов.
Речь шла о том, что возможность объяснить на пальцах не является УТП.
Проблема "горя от ума" гипертрафирована ТС. Да, и "рекламной шавермы" на рынке, в том числе столичном, предостаточно. Так что ТС будет в этом поле далеко не первой.
И еще. В идеальных продажах "попу-лизм", в буквальном смысле слова, грамотно сочитается с "профессианализмом" (знанием медийной кухни).
P.S. Тетеньку-то Вы залечили.  А ведь могла бы и не прийти, несмотря на успешно проведенную кампанию. ;)
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2009 07:05 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
для: Savl©
Да какая разница, что именно поменялось? Для меня как клиента?
Мне вот агентство не может нормально объяснить, что происходит...
Я своему руководству на пальцах это сама объясняю.
Мне агентство знаете чего говорит? "ой, ничего у вас не могло поменяться, сечас выясним чего случилось"
неужели предупредить заранее о возможных изменениях трудно было? Я то вот знаю, что такое может быть, а другие могут и не знать и не увидеть своих роликов в нужной передаче.
для: Brener©
Да, я именно собираюсь все свести к показыванию пальцем. Таких клиентов в кризис завались.
|
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2009 11:02 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
Да, я именно собираюсь все свести к показыванию пальцем. Таких клиентов в кризис завались.
|
Деньги любят тишину  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2009 11:32 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
Да, я именно собираюсь все свести к показыванию пальцем. Таких клиентов в кризис завались.
|
"Завались" - не то число...
Вы попробуйте их посчитать и, вычленив оттуда свои перспективные расходы на бизнес, посмотреть прибыль... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2009 11:40 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор F3:
Речь шла о том, что возможность объяснить на пальцах не является УТП. |
Вот в этом согласен. Ловцов лохов всегда было предостаточно.
P.S. Тетеньку-то Вы залечили. А ведь могла бы и не прийти, несмотря на успешно проведенную кампанию. ;)
|
Нееее, не могла. :) Я ж знаю, кому и когда так можно сказать, а кому - нет. Хотя, в принципе, да, рисковал дважды. Во-первых, тем, что мог ошибиться в разработке, во-вторых, тем, что клиент уже не придет. Но, кто не рискует...
Цитата, автор Gavriil:
"Завались" - не то число...
Вы попробуйте их посчитать и, вычленив оттуда свои перспективные расходы на бизнес, посмотреть прибыль... |
Ой-ой-ой... Вы где-то встречали исследование "Количественная оценка лохов в реальном секторе экономики"? По каким формальным критериям их можно попробовать посчитать?
При всей неоднозначности позиции ТС, давайте сами будем более взвешенными. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2009 15:20 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор Brener:
По каким формальным критериям их можно попробовать посчитать?
При всей неоднозначности позиции ТС, давайте сами будем более взвешенными. |
Я взвешеннее некуда.
А, скажите, как можно не посчитав, строить бизнес на этой основе...
Где уверенность, что этот мнимый пакет заказов можно рассматривать, как серьезную базу?
Как можно посчитать?
Провести анализ ситуации, разведку, опрос...
собственно, можно раздать дайжест с предложением рекламной акции (которая якобы будет через месяц, два, три) и посмотреть реакцию потенциального клиента.
Но суть в любом случае ни в том, чтобы всех посчитать, а в том, чтобы найти достаточное количество тех, на кого можно делать ставку... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2009 20:12 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
Цитата, автор AKM:
У Вас все в кучу - и рейтинги и количество выходов. Если у Вас фиксированное размещение, то кол-во выходов меняться не может, если плавание - то по количеству выходов Вам бы никто ничего предсказывать не стал. Или у Вас недобор рейтингов? Или я чего-то не понимаю... |
Может и при фиксе поменяться кол-во выходов, если например, график на июль согласован в мае по прогнозным рейтингам. А на последней неделе июня рейтинги обновились.
для: Shar_la_Tanka©
На всякий случай: да, я вас поддержала, но не имела в виду программное наполнение канала.
Графики выхода - да, могут меняться еженедельно, по причинам, которые обрисовал Savl©
Вы понимаете разницу? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2009 20:09 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
для: Savl©
Да какая разница, что именно поменялось? Для меня как клиента?
Мне вот агентство не может нормально объяснить, что происходит...
Я своему руководству на пальцах это сама объясняю.
Мне агентство знаете чего говорит? "ой, ничего у вас не могло поменяться, сечас выясним чего случилось"
неужели предупредить заранее о возможных изменениях трудно было? Я то вот знаю, что такое может быть, а другие могут и не знать и не увидеть своих роликов в нужной передаче.
для: Brener©
Да, я именно собираюсь все свести к показыванию пальцем. Таких клиентов в кризис завались.
|
для: Shar_la_Tanka©
Поменялось очень многое. Например, если изменяется программинг, то точность прогнозирования рейтингов будет значительно ниже и вполне вероятны переборы/недоборы. И если вы будете представлять агентство, вы должны будете ужесточить контроль за выполнением своих планов, чтобы не понести ненужных и незапланированных расходов. Ну и кроме того, частая смена программинга не очень хорошо сказывается на самом канале, он становится менее интересным потребителям, его доля зачастую снижается, что безусловно сказывается на количестве и качестве рекламодателей.
Мне очень жаль вас и ваше агентство, но выхода здесь я вижу только два: либо найти адекватных партнеров, которые будут разбираться в тв-рекламе, либо в конце концов начать самой работать с сейлсхаусами. Да, в первом случае будет несколько дороже (такие агентства требуют большей агентской комиссии), а во втором у вас самой появится больше работы, но вы избавитесь от неожиданностей. И не стоит думать, что вы, обратившись напрямую в сх, не получите того уровня цен, который давали вам горе-посредники. Отделы прямых продаж недаром едят свой хлеб.
Цитата, автор Shar_la_Tanka:
для: Brener©
Да, я именно собираюсь все свести к показыванию пальцем. Таких клиентов в кризис завались.
|
Не хочу вас разочаровывать, но именно в кризис начинается очень серьезная борьба за клиента. И даже солидные агентства, ранее отмахивавшиеся от клиентов с бюджетами менее 1 миллиона долларов, сейчас готовы сотрудничать с бюджетами на порядок меньше. А некоторые так вообще занимаются откровенным демпингом.
Ну и теперь к делу. Я не собирался жестко критиковать вашу идею, просто хотел показать, что медийного опыта у вас все-таки маловато, поэтому стоит лишний раз задуматься, а надо ли вам это. Если же вы все-таки решитесь на создание собственного агентства, то начинать нужно со следующих шагов:
1. Начните работать напрямую с сейлсхаусами. Пусть ваши бюджеты и не настолько велики, но вы, как минимум, завяжете не пустые знакомства с будущими поставщиками. Не бойтесь спрашивать и интересоваться, что и почему происходит, как что устроено и какие варианты существуют. В принципе, если у вас планируется осенняя кампания, этого периода будет достаточно для начала.
2. Постарайтесь познакомиться с каким-нибудь медийщиком из сетевого или крупного российского баингового агентства. При чем желательно так, чтобы вы могли в любой момент попросить его не только проконсультировать вас, но и сходить с вами на встречу. Кстати, сходите и сами на тренинг Геллапа. Возможно с ними вы сможете договориться о неком "лайт" сотрудничестве по подписке на данные.
3. Для вновь создаваемого агентства, вам очень важно найти на постоянную работу опытного байера. Им может быть человек из сейлс-хауса, баингового агентства, региональных агентств. Не скупитесь, вы должны будете поставить ему зарплату в районе 2-2.5 тысяч долларов. Это тот минимальный уровень зарплаты, на который согласится человек, способный организовать баинговое обслуживание на каждый день. Кстати, лучше если вы наймете еще одного-двух человек с минимальным опытом (можно и без опыта) на ассистентские позиции.
4. Ну и далее просчитайте стоимость аренды офиса, полугодовой зарплаты + запросной подписки на данные. Посмотрите, в состоянии ли бюджет вашей компании "потянуть" подобного нахлебника. Надеюсь, вы не собираетесь сами увольняться и сможете протолкнуть подобный контракт? Если же этого бюджета не хватает, подумайте, кто из ваших друзей и знакомых сможет обеспечить вас соответствующими заказами, обратите внимание на свои предыдущие места работы. И только после того как математика сложится, запускайте процедуру открытия агентства.
Ну а мы постараемся вам помочь советами. :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2009 11:42 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
для: Stеlla©
Я понимаю разницу, спасибо...
Но согласитесь что на многих каналах и программы частенько меняются...
для: Savl©
Спасибо за поддержку и подробные объяснения)))
Решила начать с консультирования знакомых рекламодателей, кот. планируют размещаться с сентября. Вот и посмотрим на все подводные камни! |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2009 20:55 | |
|
|
|
Постов: 321
Дата регистрации: 02.11.2007 |
А зачем создавать свое агентство?!
Мне кажется, если вы чувствуете в себе силы объяснить все "подводные камни" клиенту (что очень сложно и не у всех сетевиков это получается), нужно найти друзей с готовым агентством, с хорошими условиями на ТВ.
И отдавать им размещение на аутсорт под свой fee на аккаунтинг и организацию проекта. Это будет намного проще и дешевле.
Т.к. если мы говорим о хороших специалистах в этой сфере, с опытом в сетевых агентствах - они стоят очень дорого.
И ваши клиенты до 500т. не смогут покрыть их зарплаты и ваши надежды.
А вопрос "объяснений для клиента" очень сложен. Здесь большую роль играет уровень клиента. Мелкие клиенты не способны понять большинство особенностей ТВ рекламы.
Они к этому просто не готовы и порой сразу идут на конфликт и уже никакие объяснения не помогают. (например при расхождении сеток)
Региональное ТВ это отдельная песня. Здесь всё очень подвижно - цены, рейтинги порой прыгают до 20-25%, представляете какие это изменения фикса в сетке и какие возникнут вопросы у клиента неподготовленного. Это вам не "националка" с более менее точным прогнозом рейтингов. Клиент должен быть очень подготовлен, чтобы осуществлять размещения более 20 городов по 5-6 каналов.
Поток информации коллосальный.
Кстати маленькие ТВ агентства не могут обеспечить для клиента:
1. обновление цен, оперативное решение задач.
2. пересчет сделок, снятие без штрафов.
3. бонусирование.
4. гибкое размещение с регулярным обновлением.
5. различные особые договеренности и спецусловия. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2009 13:30 | |
|
|
|
Редкая птица
Постов: 49
Дата регистрации: 09.02.2005 |
для: Shar_la_Tanka©: Я практически не знаком со спецификой ТВ-рекламы, но мне представляется, что главный подводный камень вовсе не в глубине знаний. Мне вот какой момент интересен больше всего. Предполагается размещать клиентов в основном в регионах. Что это будут за клиенты? Московские? Заинтересованные в размещении в Воронеже для поддержки своего представительства? Насколько я понимаю, в размещении в регионах заинтересованы две категории компаний - достаточно крупные, с региональной сетью (которые у Вас оказываются вне ЦА) и, собственно, местные, региональные, которым гораздо проще и приятнее иметь дело с местными агентствами либо каналами, чем общаться "по проводам" с полумифической для них конторой в столице. При этом часть региональных представительств столичных компаний имеет некоторую свободу и самостоятельно ведет переговоры с местными. Так откуда возьмутся клиенты-то?
То есть - уверены ли Вы, что есть достаточное количество клиентов, желающих разместить рекламу на региональных ТВ, абсолютно неудовлетворенных существующими сервисами и Вы легко их найдете и подберете? ("Достаточное" понимаем как "Достаточное для постоянной загрузки небольшого агентства заказами на протяжении нескольких лет", а "Неудовлетворенных" как "неудовлетворенных настолько, что жадно ищут нового партнера по размещению".) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2009 21:59 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
для: quattro©
ну как бы вам сказать... амбиции у меня еще есть какие-то
не ищу я легких путей)))
а ваш список маленькому клиенту и не пригодится, он даже не в курсе, что это такое, пугать только))) |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2009 23:40 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 08.07.2009 |
для: Andrex©
думала об этом. Начну я с локальных московских, на первых порах мне хватит.
потом буду развиваться в регионы за счет тех, которые представительства поддерживают |
|
--------
Si vis pacem, para bellum |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2009 23:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
