Креативный директор - управленец или выдумщик?

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Креативный директор - управленец или выдумщик?

< 1 2 3 4 >

Profile

cheshira^©

Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007

Цитата, автор poLINA: В большинстве российских агентств на креатдира навешивают сверх того много всего, что ему совсем уж и не в масть. от этого они становятся хмурыми и угрюмыми...теряют ловкость и живость... в них разочаровывается начальство и его меняют на "свежую кровь"))))

Пробило на скупую мужскую слязу

Вы о своём опыте, Полина?

Цитата, автор Hawk: Через несколько таких обсуждений и я буду больше в теме, и исполнители научатся объяснять свои идеи простым языком

СУПЕР!!! А ведь сегодня ещё только - понедельник

Скажите, Hawk© - а почему бы вам не пойти во врачи, художники, следователи??? Тоже - очень творческая работа. там вам даже всё подробно-преподробно разъяснят. Врач расскажет - (очень подробно - с примерами) как сделать иссечение грыжи (к примеру), а вы потом возьмёте, рррраз! И сделаете операцию!

--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal ©

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:07

Profile

inny^©

Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008

для: Hawk© Возможно, Вас это преободрит - при мне в агентство пару раз брали на должность креадира "людей с улицы", правда, надолго они не задерживались). Некомпетентность, увы, заметна.Но если есть намеренье поработать на этой должности, то не говорите, что совсем новичок в рекламе, переформулируйте свой опыт как-нибудь более позитивно, - иначе Вам откажут уже по телефону и до собеседования дело не дойдет)

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:14

Profile

poLINA^©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003

для: Hawk©
мне нравится ваш оптимизм, энтузиазм, смелость. но за Вас страшно. так же страшно за ваших подчиненных, которые не будут иметь надежной опоры в вашем лице, а это целая команда специалистов - копирайтеров, арт-диреторов, дизайнеров... Одного энтузиазма и уверенности в себе не достаточно... и в принципе ваш оптимизм и смелость в купе с некомпетентностью - скорее страшно... Вы готовы отвечать за конечный результат? За весь конечный результат работы всего креативного отдела? Если "Да", то каким образом...
теории - не хватит, потому что теория - одно, а практика - другое. Знать принципы и основы производсва ролика и уметь оценить снятое - две разные вещи. Будете гоаорить общие фразы: типа, что то не так, не цепляет, а проблема возможно будет очень конкретная и разрешимая, например музыка не подходит... или переозвучить фразу нужно, а опыта нет... и не сможете выделить необходимое.... и таких практических моментов - много и вразных областях,а сроки всегда сжатые, темп не даст времени ни на изучение теории ни на сторонние советы... не умножайте мировую скорбь...

--------
и снится нам не рокот космодрома..

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:15

Profile

Анатолий Вадимович^©

immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005

для: Hawk©
Что значит процесс поставлен? Тогда зачем вы вообще? Трафик менеджер справится с расперделением работы, а остальные и так знают что нужно делать. Есть примеры, когда работают без креативных директоров (я знаю как минимум один).

Аргуметация должна строиться на логике и практике. Часто практика противоречит логике и теории. Вам нужно ссылаться на ситуацию участником которой вы были, а не о которой вы прочитали в книге мемуаров изветного гуру рекламы. Тк ваш аппонент улыбнется и скажет что на самом деле все бывает совсем по другому и приведет конкретный пример.

Конечно выбор будет за тем, кто уже собаку съел (или имеет хотябы одну работу в портфолио) по табачке, пиву, авто, майонезу, продукту класса премиум или что там у клиента. В призентации ваши конкуренты будут давить именно на опыт работы с подобным товаром (услугой).

Я не хочу вам резать крылья и вставать на горло песне. Тем более, что жизнь зачастую противоречит логике и новичкам везет не только в картах.
Попробуйте, только потом обязательно расскажите, что из этого получилось.

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:22

Profile

Hawk^©

Постов: 17
Дата регистрации: 15.06.2009

для: cheshira© Я говорил о себе а не о роликах :) Вероятно, был неправ. Но - пример так пример :) Только слишком общий. Реклама порошка - Тетя рассказывает, я стирала-стирала плохим порошком, а теперь стала стирать хорошим - "таким-то". Ну или стоматолог какой-нибудь рассказывает, что у него зубы болели, пока он новую пасту не попробовал. Или ученый какой-то хвалит новый порошок, потому что к после него к одежде грязь не цепляется. И только в конце - само изображение порошка или пасты. Я когда покупаю порошок или пасту - передо мной куча пестрых упаковок. Как Procter'у помогла эта тетя из рекламы продать мне порошок, если все остальные рекламы такие же? Тетю помню, ученого помню, рубашку белую помню, а название порошка нет. Могу еще что-то рассказать, как покупатель :) Но я-то за другим пришел с поклоном.

В вакансии ничего конкретного нет. Требования, по которым я не прохожу:
- знание рекламного рынка;
- понимание, чего хочет покупатель;
- опыт работы креативным директором.

Последнее указано ближе к концу списка из десятка требований, поэтому надеюсь убедить людей, что это не главное

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:23

Profile

poLINA^©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003

для: cheshira©
да нет, не о своем. я стараюсь фильтровать базар)просто фильтровать приходится регулярно..

--------
и снится нам не рокот космодрома..

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:24

Profile

poLINA^©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003

Требования, по которым я не прохожу:
- знание рекламного рынка;
- понимание, чего хочет покупатель;
- опыт работы креативным директором.
Это важные требования. Без них - лопухнешься 100%

--------
и снится нам не рокот космодрома..

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:29

Profile

cheshira^©

Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007

Цитата, автор Hawk: Последнее указано ближе к концу списка из десятка требований, поэтому надеюсь убедить людей, что это не главное

На самом деле- можеть и не быть главным. Если есть опыт, например, создания креативных концепций или - опыт работы лет пять - в креативном отделе какой-нить конторы

А вы знаете - что хочет покупатель? Ну или - знаете рекламный рынок (Москвы, хотя бы...)???

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:31

Profile

Анатолий Вадимович^©

immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005

для: Hawk©
Требования дурацкие. Вы не обязаны знать что хочет покупатель. Это должны выяснить стратеги, подробно и грамотно описать в брифе все инсайты (помимо подробного описания самого "покупателя"). А изначально это должен знать маркетолог клиента (или кто там у них). В любом случае - это работа стратега.
Ваша задача правильно сформировать сообщение этому покупателю (после того, как вы его узнаете из брифа).

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:31

Profile

cheshira^©

Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007

для: Анатолий Вадимович© вы видать работали только в конторах, где по 350 человек персонала и каждый только за свою микро-ступень отвечает. Я таких в Москве видел всего четыре

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:38

Profile

Анатолий Вадимович^©

immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005

для: cheshira©
А в конторах где работает гораздо меньше - креативный директор нафиг не нужен.
Не, конечно нужно громко представить на встрече: познакомтесь, это наш креативный директор! ;)
А на самом деле он дизайнер со способностями копирайтера и ярко выражеными комуникативными навыками ;)

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:47

Profile

poLINA^©

Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003

знать рынок и покупателя - нужно, и доносить эту информацию до рабочей группы - нужно. Просто информация поступает из разных мест: из маркетингового отдела - УРА!, от клиента - хорошо, роешь самостоятельно - твое время и силы.Если клиент не оплачивает маркетинговую часть и не предоставляет информацию - роешь с клиентстким отделом... если находится ответственный человек))) Можно правда задрать нос и сказать - не приму бриф в работу... вариаций - уйма))) В любом случае для разработки концепции - необходмо знать как потребителя так и конкурентную ситуацию на рынке, кто чем дышит и как.. попробовать продукт, понять его суть... я уж не говорю о том, что маркетологов иногда не бывает как на стороне клиента, так и на стороне агентства. И создавая эту самую концепцию себя ставить на место потребителя просто необходимо...

--------
и снится нам не рокот космодрома..

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:48

Profile

cheshira^©

Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007

Анатолий Вадимович©, мне почему-то кажется - что так оно и есть, как вы описали

Но - как ЗВУЧИТ!

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:48

Profile

Hawk^©

Постов: 17
Дата регистрации: 15.06.2009

для: inny© приободрило :)
для: cheshira© - Вы привели профессии (врач, следователь), куда невозможно попасть, не имея спец. образования. Я знаю людей - не маркетологов по образованию, которые занимают руководящие должности в маркетинге. Думаю, Вы и сами таких знаете :) Ну а художник - это отдельная песня. Реклама - не искусство, это средство продажи. О как сказал :)
Чего хочет покупатель - я Вам таки скажу, как покупатель. Хочет всегда разного, но сформулировать этого часто не может. Кто может - не хочет :) В основном - чувства причастности к прекрасному в момент покупки. Для вас, как рекламистов/маркетологов, желательно, чтобы это чувство не пропадало при использовании. Прекрасное у каждого свое. Как его находить - смотреть на людей в момент покупки - на выражение лица, на глаза. Слушать, что говорят при покупке. С некоторыми - и поговорить, если хватит умения находить общий язык с людьми. На фокус группы забейте :) Я никогда не скажу на фокус группе, почему я люблю, например ДжВ Блэк Лейбл или кетчуп Хайнц. А лично, при покупке, может быть и скажу. Если Вы будете хорошим :)Рад, что порадовал Вас уже в понедельник. Хорошей недели :)

для: Анатолий Вадимович© спасибо, ценно. Попробую. Скажу, что получилось :) Не получится сейчас - буду развиваться дальше, получится потом. Ну, если останется интерес такой :)

для: poLINA© Спасибо на добром слове. Но не бойстесь за меня и за людей. Если я пройду, то я буду далеко не худшим. Так жизнь сложилась - где бы ни был, все получалось, пока было интересно :)

а, кстати - я не из Москвы. Но откуда - не скажу пока. Скажу, когда поговорю с работодателем и будет один из двух результатов. Шансы мои не такие и маленькие - 50\50. Как у монетки, которая или упадет на землю, или зависнет в воздухе :)

Если не сложно - подскажите, пожалуйста, где можно найти более-менее систематизированную литературу (не учебники, а статьи, например), в которой описывается практика. Спасибо :)

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:55

Profile

Анатолий Вадимович^©

immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005

для: poLINA©
Рынок один. Покупателей очень много и они очень разные. Их можно таргетировать, но все равно будут колосальные отличия между группами. Именно на отличиях (ИМХО) все и выезжает. Отличайся или умри.
И как бы — сперва изучается спрос на рынке, затем под этот спрос предлагается товар (услуга). Если клиент предлагает товар (услугу) не зная как ее позиционировать и что хочет его покупатель (есть ли он вообще), то ситуация однозначно проигрышная. Никакая реклама тут не поможет.
Человек заявляющий "я знаю что хочет покупатель" не проведя никаких иследований - краснобай и баломут.

Комментарий понравился?

15.06.2009 20:55

Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007

Цитата, автор Hawk: Если не сложно - подскажите, пожалуйста, где можно найти более-менее систематизированную литературу (не учебники, а статьи, например), в которой описывается практика. Спасибо :)

Тут же - на форуме - есть тема про "всё и вся" со статьями. Ещё - сам сайт sostav.ru.Однако - могу вас огорчить - реклама - это не математика: тут однозначных ответов может быть и десяток сразу

Цитата, автор Hawk: а, кстати - я не из Москвы. Но откуда - не скажу пока

И не надо! Модераторы и так всё давно знают: Киев

Комментарий понравился?

15.06.2009 21:00

Постов: 17
Дата регистрации: 15.06.2009

Цитата, автор cheshira:

Цитата, автор Hawk: а, кстати - я не из Москвы. Но откуда - не скажу пока

И не надо! Модераторы и так всё давно знают

ну тогда скажу :) кафе Блинофф. Я тут в прошлый раз одежду забыл. Приехал забрать, да так и остался

Комментарий понравился?

15.06.2009 21:02

Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007

Стесняюсь спросить - на столике прописались или - на стульчике?

Комментарий понравился?

15.06.2009 21:04

Постов: 17
Дата регистрации: 15.06.2009

не ну можно было и не палить так сразу :) Вот позвоню я, а мне скажут - а, так это ты там на составе чудил. Си ю лейтер. Стерли бы :)
За столике я. На стульчике. В красной футболке и с ноутбуком. Приходите, а то у меня сигареты закончились, а с собой ни денег ни карточки :)

Комментарий понравился?

15.06.2009 21:07

Постов: 17
Дата регистрации: 15.06.2009

Не нашел "про всё и вся" - если не сложно, дайте ссылку кто-нибудь. Спасибо :)
Упс.
Уже нашел, если это она "Каталог ссылок по маркетингу и рекламе (теперь с рубрикатором!)".

Комментарий понравился?

15.06.2009 21:21

< 1 2 3 4 >

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 2.

Тема является закрытой на добавление сообщений!

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Креативный директор - управленец или выдумщик?

© "ООО Состав.ру" 1998-2025

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail