 |
|
|
 |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: y122©
Сейчас более или менее приемлемое качество доступно широким слоям населения, поэтому одна из ваших задач - убедить человека, имеющего в своем распоряжении полупрофессиональную камеру за 1000 долларов, обратиться к вам, а не заниматься самодеятельностью в плане организации съемок подобных мероприятий.
Что можно предложить? Например, проведение съемки в репортажном стиле. Не просто шнырять с камерой среди гостей, а активно вовлекать их в интерактив вопросами (провокационными, шутливыми, на сообразительность и т.п.). Вместе с оператором должен работать "репортер" с микрофоном, который и будет задавать вопросы. Можно у молодых выяснять, насколько хорошо они знают друг друга, задавая вопросы каждому в отдельности. Потом сравнить ответы. Так делают в некоторых телепередачах о взаимоотношениях. Да много еще его придумать можно. В общем, делать Репортаж, а не Видеотчет.
Услугу так и позиционировать: "репортажная свадебная съемка".
Пока писал, название придумалось для студии: "VSпомнить всё!" (VS - video studio) :)
И еще, личное мнение: хронометраж (и сюжет) свадебного ролика должен быть таким, чтобы он органично заполнял паузу между вторым и третьим тостами на праздновании очередной годовщины свадьбы. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.05.2009 17:26 |  |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Спасибо ВСЕМ!
Особенно тем, кто промолчал, но читал!
Вы еще раз убедили меня, что претензии российских маркетологов на руководство творческо-производственным процессом, мягко говоря, завышены.
Ни в одном из постов не было и доли желания подумать.
Хотя желание писать без ошибок присутствовало.
Понятно, что «это не подвиг, но что-то героическое в этом есть!».
Разумеется, после того, как Вы прочтете эти слова, эта ветка закроется.
Была небольшая тема «Свадебное видео и маркетинг?».
Чего уж проще для обычного интеллигентного человека, подумать, посмотреть, сравнить и сказать свое мнение. Не получается….
Скучно и грустно, господа!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 18:43 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: y122© Да... и Вам не хворать. Вы уж меня извините, но это Вы в очередной раз пытались доказать, что ни в чьем руководстве не нуждаетесь. При чем тут мифические "российские маркетологи"? Я кажется понял - очередной заказ обломился, и требовалось найти виновного? Или вы хотели, чтобы все хором сказали, что вот это: http://video.mail.ru/mail/y122/22
шедевр свадебного видео и все западные вам в подметки не годятся? И тогда российский маркетинг поднялся бы в ваших глазах на высоту, соизмеримую с вами...
Вы даже не удосужились сформулировать то, о чем стоило бы подумать! Вместо этого старательно избегали отвечать на конкретные вопросы и постоянно провоцировали на беспредметный флуд и флейм... Стоит ли, если Вы и так уверены в собственном величии и всезнании?
:( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.05.2009 18:58 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор y122:
Вы еще раз убедили меня, что претензии российских маркетологов на руководство творческо-производственным процессом, мягко говоря, завышены...
|
А где вы взяли эти требования и где увидели, что они завышены именно маркетологами?
Не маркетологи вляют на степень востребованного качества, а ваши клиенты, собственно рынок: хотят так и так ...и за столько.
(берусь допустить, поскольку вы молчите, что вы относите себя к руководству творческо-производственным процессом) А вы уж придумывайте, как этим процессом управлять.
В свое время, в бытность мною работником ЦСДФ (для ТС: Центральной студии документальных фильмов), был придуман такой формат: делегационное кино или попросту "делегация". Суть этого формата была в том, что любого официально приехавшего главу государства, посла, атташе, резидента, культурного босса и т.п.
надо было встретить, провести по разным местам, снять с ними интервью и (как бы сейчас сказали - лав-стори) лайф-стори, просто красивые планы... Кроме этого снять виды Москвы (четко составленные точки с высотных зданий - разрешенные и утвержденные спец.органами) и все это, естественно, смонтировать в 10 мин фильм (1 часть, 300 м) профессионального качества - снималось камерами 35 мм "Аррифлекс" и "Конвас", полной съемочной группой, включая звукооператора с "Нагрой" - и подарить делегации. Не забудем про титры (ручная работа - мультцех) и звук - иногда спецзапись оркестра в собственной тон-студии, иногда хорошо сведенное фоно, оставшееся от различных других фильмов.
Бюджет - заказная работа по партийной линии. Конкуренция - никакой. НО качество - хоть на большой экран.
Чего уж проще для обычного интеллигентного человека, подумать, посмотреть, сравнить и сказать свое мнение. Не получается...
|
Предложите мне равноценную беседу, а не беглый вороватый опрос и мы столкуемся... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 19:05 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: y122© Не от маркетолога, а от стороннего наблюдателя (я не ЦА свадебного видео!). Вы - художник (в профессиональном смысле), фотограф. И это печатью лежит на ваших видео. Они абсолютно статичны. Более того - эти статичные кадры безумно затянуты. В результате все внимание фокусируется на огрехах кадра, композиции, движениях на фоне, дефектах моделей и прочем шуме. Признаюсь - я не смог досмотреть ни одно ваше видео до конца - они все безумно скушные... увы.
Теперь совет от маркетолога - попробуйте более динамичный монтаж и не злоупотребляйте "резанными" композициями - фактуры предметов, ноги по полторы минуты и прочие изыски тут неуместны. Еще лучше - скооперируйтесь с другим видеооператором и делайте фото для свадеб. Мне почему-то кажется тут у вас больше перспектив... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 19:45 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: y122© Я считаю, что основная проблема видео за 500$ в том, что оно по уровню качества съемки (весь комплекс - от идеи и сюжета до технического исполнения) мало чем отличается от обычной любительской съемки. При этом у любительской съемки есть некоторое эмоциональное преимущество: ее проводит человек, который знает изнутри жизнь семьи и может сделать акцент на тех персонажах и моментах свадьбы, которые вызовут эмоции у молодоженов.
По поводу одинакового технического исполнения любителем и профессионалом в бюджете 500$. 80% проблемы в том, что именно бедность самого свадебного процесса пораждает плохое видео. В сюжете "невеста" по ссылке Actor© никакой видеограф не заставит сделать невесте эпиляцию рук (хотя остается вопрос, зачем первыми кадрами было так сильно приближать руки?). И размеры квартир никто не увеличит, поэтому вся съемка будет идти с 3-х метров. А 20% проблемы видео за 500$ - это то, что сейчас в руках любителей приличная техника. И те видеоэффекты, которые используются в сюжете "невеста" я могу сделать одной камерой за 20 000 руб., без всяких плат видеозахвата и монтажных пультов. Более того, мне, например, чрезмерное увлечение видеоэффектами не нравится. Оно портит сюжет. В той же "невесте" по ссылке Актора смена кадра часто идет быстрее 7 секунд, что сильно дробит сюжет. А построить сценарий на уровне этого сюжета тоже не проблема, так как такой сценарий - это песнь Акына: снимаю что происходит в данный момент. За 500$ вряд ли можно срежиссировать что-то приличное.
Поэтому, как я понимаю этот рынок, за 500$ продается не качество, и не сюжет. А продается простое удобство клиента. Жениху не надо напрягать друга или папу и не надо думать о видеосъемке. Поэтому главная задача "видеографа за 500$" - это быть удобным клиенту. Не напрягать его режиссурой и сюжетами и постараться максимально быть незаметным на свадьбе. А качество картинки все равно никто не оценит, и сравнивать ее с серьезными съемками свадеб на западе глупо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 19:46 | |
|
|
|
Постов: 41
Дата регистрации: 12.05.2009 |
я тут грешным делом с месяц-два назад, сливаю потихоньку с сети где найду мастер-классы, презентации и прочие курсы по технике продаж, изучению групп и прочие штучки по продажам, есть и собственные материалы съёмок NL international по впариванию дорогущих порошков населению, самообразовываюсь по трошки, а кудадеватся? надо и интересно кстати) хоть и не понимаю толком ничего(... Если есть что путевое у вас на заметке залинкуйте + у нас тут выставка на днях недельная по свадебной тематике было б интересно грамотно составить хитрый опросник для молодых типа выяснить, Что хотят то? залинкуйте на почитать если есть наработки.
2Павел_© по поводу подписи не вопрос пусть будет раз понравилась), вам спасибо за мысль по поводу разжевывания понятным языком оказываемых мною услуг, я тоже не совсем понимаю ваши ЦА и еще одно забыл какое сокращение). По поводу повторных продаж есть такое дело, и детей потом с роддома забираем и друзей-подруг женим или просто смсками по праздникам обмениваемся, к слову и с годовщиной свадьбы поздравляем. Они же у нас на учете все и диски их храним на случай порчи, потери и если с ребятами молодца как срослись то не вопрос бесплатно копии нарежем с накаткой, тоесть полиграфией. Не со всеми конечно так но бывает, бывает... Город не большой порой года проходят, а где случайно ловимся, по имени конечно уже всех не упомнишь, но привет-привет завсегда есть о чем парой слов перекинуться.
2Actor© погуглить это мы любим тоже делать на предмет своих позиций в поисковиках, но точечные запросы по нашему например городу это 40-50 нуждающихся из которых меньше десятка конкретно интересуются оператором или готовым фильмом и те в итоге не доходят, где то теряются. Я запускал нынче контекстную точечную рекламу, переходов было 14 в течении месяца из них хорошо если с пяток заказчиков, а не просто любопытных и собратьев по цеху которые в первую очередь кликают на услуги и прайс), звонков кстати с той рекламы не было ни одного. С журналов за зиму ни одого, в мае спец выпуск для выпускников конкретно школы и садики, пара тухлых звонков с выклянчиванием скидок в связи с кризисом. Какой кризис? как жили так и живем пока, сезон без работы никто ни сидит, основной клиент сарафанное радио как ни крути - вот такой маркетинг) Не то чтоб я сильно болел этим маркетингом, но видимо где-то заразился и тоже вот оскаиваю как могу, если интересно и выстрелит при грамотном подходе то почему не позаниматься.
В море рыбы хватит н всех и на г*операторов и на прочих самовыражающихся), одно скажу шедевров не будет - нет у нас бюджетов на свадебное кино. Репортаж, хроника, музнарезка, постанов, планов и локаций на чмок-кадры наберем не вопрос, вторую камеру не вопрос, доп.свет? глайд? - ну если мне надо я беру. Рельсы конечно не проложу и кран не подгоню, звукореж? группа осветителей?, декорации? - извините я чисто копейку поднять, кино это не ко мне это в голливуд-болливуд, не мой уровень. Но если мы договоримся, я встану на ципочки). Не вопрос...
Спасибо всем кто в теме и делиться, это ценно особливо когда неграмотный)) |
|
--------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 20:37 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: pustotnik© Признаться я с трудом понимаю ваш стиль... как-то слитно все... ;) Но в целом - верной дорогой идете!  ИМХО, ясное дело (очень не хочется быть рупором российского маркетинга)
Интернет - перспективный канал для продвижения, присутствовать и грамотно продвигаться там надо обязательно. Но... думается что сарфанное радио - ваш основной канал продвижения на все времена. И сравниться с ним может только несколько раз тут рекомендованная аккредитация в ЗАГС - только это может дать стабильность притока новых клиентов.
Понятно, что это свадебное видео не Голливуд и даже не авторское кино, это ремесло. Увы. Но уверен, что техника - малая часть успеха. Важно какие руки и глаза у оператора... Это ни кранами ни рельсами не приделать. Но опасно и потивоположное увлечение - как только оператор начнет двигать высокое искусство в массы - пиши пропал бизнес. Тут нужно дешево, надежно и практично. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 20:52 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Надысь ТС затеял полемику о проблемах социальной рекламы, выдавая тест видеокамеры за "незавершенный" социальный ролик.
http://www.forumsostav.ru/1/29343/1/
Теперь вот упрекает маркетологов, которые почему-то не хотят (не могут) открыть ему тайну Успешного Бизнеса. Правда, постепенно выясняется, что всего-то требовалось "подумать, посмотреть, сравнить и сказать свое мнение". Однако, почитав высказывания участников этой дискуссии, он делает вывод: "ни в одном из постов не было и доли желания подумать". Хотя его неоднократно спрашивали - чего ты хочешь-то, намекни хотя бы, а?
"претензии российских маркетологов на руководство творческо-производственным процессом".
Маркетолог - он скорее композитор, нежели дирижер. Качество исполнения написанной им "симфонии" зависит от многих людей, в том числе о тех, кто не имеет к маркетингу вообще никакого отношения и даже не подозревает о существовании этой науки. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 22:29 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Перечитал тему и наконец понял, что хотел y122© 
Маркетолог может сказать какая "картинка" будет продаваться лучше. И за какую цену она будет продаваться. Но и первое и второе не лежит у него готовое в шкафу. Для этого маркетолог должен быть в теме. Это требует времени. Но не это хотел y122©... Увы, ни один маркетолог не в состоянии сказать что надо сделать с камерой, монтажной программой, эффектами, фильтрами и т.д., включая операторов и режисеров, чтобы получалась продажная картинка. Это вопрос к профессиональным операторам, режисерам и т.д. Увы. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 22:39 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Тут, наверное, чуть проще. ТС не хочет, чтоб его учили снимать. Он хотел, чтоб ему объяснили КАК зарабатывать на том, что он умеет (или думает, что умеет). |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 11:44 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
***
У меня было время, и я еще раз провел фокус-группу.
Результаты оказались - прежними :))))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 11:57 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2y122©: "У меня было время, и я еще раз провел фокус-группу."
Простите, а куда вы провели группу? Вы решили сменить профессию и стать гидом-экскурсоводом? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 12:05 | |
|
|
|
Рекламные решения - точно в ЦА (цель) ....
Постов: 103
Дата регистрации: 05.08.2008 |
классная темка... но вот почему то уже шестая страница а никто толком на личности не переходит... в биографиях не копается.. не меряется способностью юзать поисковики в поисках компромата...
начал читать тему думал действительно про маркетинг и свадьбы... хоть узнаю как это совмещается, не продвижение реклама или пиар а именно маркетинг и свадьба
но потом все слилось и напомнило одно, где год назад на адверке была дискуссия с рисовальщиком бодиарта под ником данко... и все 10 страниц обсуждения были просто чьей то тернировкой... кто там пиар в инете оттачивал..кто то направление масс...
убедительная просьба к у122, или кто там от его лица темку затеял, подбавь жару, народ жаждет экшн... договорись с сanon мол скрытая реклама камер и прочего...в конце концов очень уж уныло 6 страницу строчить что маркетинга нет а люди женятся...парадокс просто
ну или хотя бы давайте плавно перейдем дальше, на маркетинг в роддомах и влияние маркетологов на демографическую ситуацию в России и выполнении плана путина
пы.сы. пожалуйста, очень просим!
постоянные читатели темы
|
|
--------
и вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди, и рынок такой молодой и юный маркетинг впереди.... ча-ча-ча!!! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 12:37 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Вспомнилась чья-то фраза "Если факты противоречат теории - откажись от фактов" (кажется так)
На самом деле, всегда печально, когда собеседник не адекватен в суждениях и самооценках.
Но еще печальнее, когда он начинает делать неправильные выводы, в кои потом фанатично верит.
И ведь будет говорить, что его здесь этому научили... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 16:28 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
:(
Тема отредактирована. Удален разнообразный флейм.
для: y122© Если хотите что-либо обсуждать или спросить потрудитесь формулировать это четко и понятно для остальных.
Если попытки обличить и вывести на чистую воду зарвавшихся маркетологв продолжаться - тема будет закрыта.
Модератор раздела. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 16:30 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Ори ФлеймЪ©
Вы невнимательны, y122© снимает на JVC.
Canon "продвигал" Butch. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 16:33 | |
|
|
|
Постов: 41
Дата регистрации: 12.05.2009 |
Цитата, автор Ори ФлеймЪ:
начал читать тему думал действительно про маркетинг и свадьбы... хоть узнаю как это совмещается, не продвижение реклама или пиар а именно маркетинг и свадьба
|
плохо знаю что такое маркетинг, в противовес хорошо знаю что такое свадьба. Тоже интересно как они в паре себя чувствуют, пусть даже по босячи без бюджетов. Хотя ребята ваши толково уже в топике высказались про телодвижения видеографов заинтересованных в продажах) |
|
--------
люблю Эдиус, он не мешает мне во время работы... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 20:12 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Gavriil:
Вспомнилась чья-то фраза "Если факты противоречат теории - откажись от фактов" (кажется так)
|
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов. (c) Георг Вильгельм Фридрих Гегель
Хотя, есть мнение, что он этого не говорил. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2009 22:14 | |
|
|
|
падаван
Постов: 40
Дата регистрации: 14.05.2009 |
Привет всем..
Итак по поводу "маркетинг" против свадеб...
Почему маркетинг?
привожу тока факты
При прочих одинаковых по уровню работах большее число заказов и при этом большие цены у тех кто закончил курсы продаж, сектанские группы орифлейма, вебинары по продвижению товаров и услуг, вышел живым из сетевых контор по продаже всего и вся, дипломированные почитатели техно оккультной религии НЛП...
Я веду речь о науке сбывать товар.
Я наблюдаю следующую тенденцию,что при нулевых уровнях знаний эти ребята нехило сбывают откровенный любительский шлак с кучей технических огрехов, причём нередко по завышенной цене.
В то в то время как те из нас г*свадебщиков, кто сподобился несколько лет учиться на форумах, а равно как я закончить несколько профильных учебных заведений сидим без работы.
В чём же дело? Ведь за нами и опыт и качество и сотни зданных свадеб.
Многочисленные внутренние исследования привели меня и моих друзей к тому что наука продаж в равной мере распространяется и на свадебное "искусство" каким его смеют считать некоторые г*свадебщики, поэтому в последнее время наиболее вменяемые из них всё чаще озвучивают мысль о том,что к своему фриленсорскому чемодану человека-оркестра надо бы добавить портфель знаний по науке торговать..
Правы ли мы в том что хотим обратиться к маркетингу, или нам надо обращаться к другой науке?
Учит ли маркетинг торговать?
Все мои знания видео оказались ничем, когда в бизнесс пришли спецы по торговле, они достаточно грамотно заполниливсе дырки через которые клиент общается с представителями услуг:
Кстати Загсовские тёти уже несколько лет в разных регионах лишены возможности как то вляиять на клиентский выбор. В питере городская администрация тупо запретила загсам кого то пускать в себе, а тётичкам совмещать коммерцию и госслужбу. Толпа продавцов толпиться у дверей загса, а в загс заходит тока пописать и выпить кофе в кафэ.
Ps^ всем кто считает что г*свадебщики не способны продаваться за 500 баксов замечу,что продаются очень успешно, рынок растёт, однако успешнее продаются не те кто реально крут и наделён знаниями, а те у кого за спиной опыт продаж... При прочих равных... |
|
--------
Подайте бездарю на Шиковый образ жизни |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2009 20:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
