 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Господа и Дамы! Для ВСЕХ!
Дискуссия интересная получается!
Но Вы, мне кажется, забываете, что профессиональный маркетолог должен уметь не только анализировать ситуацию, делать необходимые выводы, но и формулировать задачу производителям.
С ситуацией на рынке свадебного видео Вам все вам понятно.
Выводы, хотя и по-разному о том, что все плохо, Вы сделали.
Как Задачу сформулировать?
Как должны снимать видеографы, за 300-500$ (больше клиенты не платят), чтобы Вы не иронизировали по этому поводу?
В начале были приведены ссылки на ролики. Не смотря на то, что они все бюджетные, но смонтированы они по-разному. И стилистически и по видеоряду. (Я понимаю, времени у Вас мало – смотрели только зарубежные, а российские проигнорировали, но попробуйте посмотреть :) ).
Попытайтесь выбрать из российских роликов два-три, где, по Вашему мнению, есть рациональное зерно, стилистика перспективна и Вам было бы не стыдно такой заказать.
Или предложите свое решение.
Вот тогда обсуждение примет конструктивный характер.
Еще раз повторю: «Маркетолог должен уметь формулировать Задачу!
Вы ведь прекрасно позиционируете рекламные ролики. Находите необходимую аудиторию для продвижения. Обсуждаете сценарии, раскадровку, окончательный вариант.
Попробуйте смоделировать ситуацию и предложите решение.
Разумеется без советов, типа: - «отказаться от пошлой видеосъёмки, но сэкономленные деньги потратить на то свадебное платье, которое не с Черкизона, а как минимум по хорошим западным лекалам от нормального портного. И чтобы подруги ахнули, и чтобы самой было приятно потом посмотреть на свадебное фото».
Здесь речь идет не о фотографах, а о видеографах.
Девушка Маша хочет и в платье с «Черкизона» увидеть себя через двадцать лет на цветных и движущихся картинках.
Или Вы считаете, что простая девушка Маша из отдела маркетинга компании «Фуфло-мясо» достойна только у «быдла» сниматься? Зарплата Вы знаете какая у нее!
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.05.2009 14:16 |  |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: pustotnik©
Ох, блин, что-то мысль пошла. Наверное, потому что я "не в теме" и нет ограничений  ,а может просто "наболело".
Можете сделать еще одну вещь. Я бы даже настаивал на том, что эта вещь необходима.
Повторные продажи. Обязательно. Это просто бич сферы услуг, ты деньги заплатил и больше никому не нужен. Свадьбу я не снимал, но вот отпуск всегда по одной схеме. Купил тур и досвиданиябылирады! Я, блин, паспортные данные оставляю, телефон, электронную почту. Ну кто мешает написать письмо и поинтересоваться как я отдохнул, попросить фотографии, предложить скидку на следующий тур или индивидуальный подбор тура под конкретно мою семью и мои запросы?! Ни разу ни один организатор моего одыха не удосужился почесаться!
Предлагайте родителям новобрачных сделать новобрачным подарок (сайт на народе с фотографиями свадьбы, дабы родственники из других городов, которые не смогли приехать увидели и возрадовались).
Отсчитайте месяцев несколько со дня свадьбы и предлагайте новобрачным съемку "забора" их ребенка из роддома.
Профессиональное портфолио, или как оно там называется, со скидкой процентов в 50-70 предлагайте свидетелям (не "в лоб", а в общем предложении это пусть будет).
для: y122©
Пока писал вы тут успели рассказать, что мне надо для вас сделать. Может следующим постом сами и скажете сколько вам надо за это мне заплатить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:17 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Павел_:
для: pustotnik©
Ох, блин, что-то мысль пошла.
для: y122©
Пока писал вы тут успели рассказать, что мне надо для вас сделать. Может следующим постом сами и скажете сколько вам надо за это мне заплатить? |
:) :) :)
Пока то, что Вы предлагаете - давно используется.
Но за напоминание спасибо!
А Вы обычно в белую берете или откат? :)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:29 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: y122©
Не за что.
Не забивайте себе голову лишними вопросами. Сумму назовите. Если я в принципе захочу за эту сумму что-либо для вас сделать, тогда и решу как мне будет удобнее ее получить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:32 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор y122:
А Вы обычно в белую берете или откат? :)))) |
А "откат" тут при чём? Или вам просто слово нравится? о_О
| Как должны снимать видеографы, за 300-500$ (больше клиенты не платят), чтобы Вы не иронизировали по этому поводу? |
Сказать вам правду? Вы должны снимать так, как я снимаю за 100.000 долларов. Тогда я смогу профессионально оценить ваши работы. Пока же вы с бумажным самолётиком, сделанным из выдранного тетрадного листа, пришли в конструкторское бюро Ильюшина. Понимаете?
Цитата, автор y122:
Еще раз повторю: «Маркетолог должен уметь формулировать Задачу!
Вы ведь прекрасно позиционируете рекламные ролики. Находите необходимую аудиторию для продвижения. Обсуждаете сценарии, раскадровку, окончательный вариант. |
Красиво сказано. Только не всем этим занимаются маркетологи.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:32 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Butch©
20 лет назад в наших краях сымали исключительно на кинопленку. Недавно видел по одному местному каналу ретроспективу "комсомольской свадьбы". Все то же самое что и сейчас. Слова поменялись, но не действо. Традиции, наверное, сложно изменить. В том числе и среди операторов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:40 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Хм...
для: y122© Да Вы провокатор... в самом прямом и худшем смысле. С чего это Вы мнение Butch представляете как мнение маркетологОВ?! Он такой же маркетолог, как Вы хирург! Мало того, Вы уже даете задания, что вам должны сделать маркетологи, точно знаете что они должен уметь.... При этом, судя по всему, имеет весьма отдаленное понимание что такое маркетинг и маркетолог. И удивляетесь за что никто не хочет на слабо выдумывать "креативную" идею как сделать из УГ - конфетку... Таким "заходом" Вы рискуете превратить наметившееся обсуждение в банальную драку... Тему уже придется чистить... :(
Первый же запрос показал, что и качество на нашем рынке есть, и платят за него больше чем $500, и маркетологи на нем активно действуют. После чего вижу тему этого обсуждения совсем по другому. Вся проблема в том, что ролик за $500 не предпологает ни качества, ни маркетинга. Это, простите, частный приработко человека, обучившегося нажимать на кнопку и склеивать куски в компе. При этом рынок реально потребляет услуги в разных ценовых диапазонах и качества. Использование мозгов (можно сказать маркетинга или маркетолога, но дело не в названиях) позволяет этому рынку успешно существовать. А волнения тут вызваны одним - маркетологи реально выдавливают с рынка частного фрилансера. Поскольку обеспечивают качественный товар по конкурентным ценам. И, боюсь, продолжая снимать ролики для тех кто пришел за $500 фрилансеры будут терять рынок. Совсем не потряют, но расчитывать на стабильный заработк нельзя...
Вывод - господа или вы принимаете как данность, что умение продавать и понимать рынок и потребителя это такой же талант и профессия, как оператор или режисер, или продолжаете ненавидеть тех, кто уводит у вас клиентов, списывая это на заговор маркетинговой ложи, зомбирование и глупость всех людей, кроме вас. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.05.2009 14:49 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор y122:
Как должны снимать видеографы, за 300-500$ (больше клиенты не платят), чтобы Вы не иронизировали по этому поводу? |
Сказать вам правду? Вы должны снимать так, как я снимаю за 100.000 долларов. Тогда я смогу профессионально оценить ваши работы. Пока же вы с бумажным самолётиком, сделанным из выдранного тетрадного листа, пришли в конструкторское бюро Ильюшина. Понимаете?
|
"Вы должны снимать так, как я снимаю за 100.000 долларов"
Не знаю, не видел!
Но так как я сам работаю в рекламном бизнесе, и тоже занимаюсь рекламой - я могу представить, что такое ролик "за 100.000 долларов".
Тем более делаете Вы его не один. А цена ролика, во многом, зависит от цены размещения.
Но не хочу осуждать стороннюю тему и советы снимать "за 100.000 долларов", а получать 300$.
Вы же свои фотокарточки за 100.000 долларов не продаете?
Лучше о Вечном поговорим!
Как сделать недорого, но хорошо!
(Не надо маркетологических мелких хитростей: типа - напишите письмо, напомните о себе, устройте лотерею с мнимыми призами и т.д.).
Вопрос простой!
Есть ли перспектива в сложившейся стилистике российских роликов?
Если есть - укажите ссылку из предложенных вариантов! Пожалуйста!
Если нет – предложите свой вариант или дайте ссылку на вариант, который бы Вас устроил.
Очень большая просьба! Помогите отсталой российской видеографии!
И она Вам ответит тем же!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:57 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор y122:
А цена ролика, во многом, зависит от цены размещения. |
Откуда эта "гениальная" мысль?
Цитата, автор y122:
"Вы должны снимать так, как я снимаю за 100.000 долларов"
Не знаю, не видел! |
Вам и не надо. Мы говорим об уровне. А не о качестве. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 14:59 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор y122:
А цена ролика, во многом, зависит от цены размещения. |
Откуда эта "гениальная" мысль? |
Из практики. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:02 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор y122:
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор y122:
А цена ролика, во многом, зависит от цены размещения. |
Откуда эта "гениальная" мысль? |
Из практики. |
Я понял, почему мы "плёхо понимать" друг друга. У вас какая-то странная практика. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:04 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Мое мнение немаркетолога -
Этот свадебный рынок, как и многие другие у нас, дикий. Если не брать свадьбы олигархов (которые могут заказать любой "навороченный" уровень),
то все остальные обращаться в производящие компании в массе своей не любят - дорого, в сравнении с фрилансерскими предложениями...
Определенный нюанс именно в том, как заставить клиента сделать первую покупку (заказать съемку свадьбы)
решается большей частью через сарафанное радио. Сайты и газетные предложения народ просмтривает, как правило, только чтобы понять цены.
Это формат семейного уровня по природе своей. Любые попытки приравнять его к более высокому уровню навязаны модой и желанием огромного числа людей с камерами заработать. Если здесь возникают встречные интересы, то этот вариант и можно считать удачным.
Возникшие сегодня фирмы, которые пытаются этот рынок поделить вынуждены привлекать в свои ряды тех же фрилансеров, приманивая (ни от слова "мани" ли)
стабильностью ритма поступления заказов именно засчет правильной организующей работы (в том числе маркетологов), но не все из (из фирм) способны на этом рынке зафиксироваться. В отличие от фрилансеров, таких фирм пока единицы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:12 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Actor:
Хм...
для: y122© Да Вы провокатор...
Без комментариев!
Первый же ..... показал, что и качество на нашем рынке есть, и платят за него больше чем $500, и маркетологи на нем активно действуют.
.... Использование мозгов (можно сказать маркетинга или маркетолога, но дело не в названиях) позволяет этому рынку успешно существовать. А волнения тут вызваны одним - маркетологи реально выдавливают с рынка частного фрилансера. Поскольку обеспечивают качественный товар по конкурентным ценам.
Дайте ссылку на качественный, по Вашему мнению, ролик с конкурентной ценой для простого обывателя. Пожалуйста!
|
Видеография - это персонифицированный продукт.
И не имеет значения, работает видеограф в студии или, как фрилансер.
Вас же мало заботит, на какой студии сделан тот или иной фильм.
Вас интересует имя режиссера.
Еще раз прошу, выберите из предложенных роликов или дайте свою ссылку на ролик с качеством и по конкурентной цене!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:32 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор y122:
Еще раз прошу, выберите из предложенных роликов или дайте свою ссылку на ролик с качеством и по конкурентной цене!
|
Да нет там такого ролика! ВСЕ ролики - ужасный кошмар на основе рапида и микшера. Уровень начала 90-х, от которого хочется блевать.
Хотите посмотреть нормальное соотношение "цена-качество", смотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=RkPZnZS-vhs
Сперва трейлер, потом сам ролик.
Свадебных операторов, которых вы тщательно именуете видеографами, тут нет. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:37 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор y122:
Еще раз прошу, выберите из предложенных роликов или дайте свою ссылку на ролик с качеством и по конкурентной цене!
|
Так и говорите сразу - провожу опрос... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:37 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор y122:
Еще раз прошу, выберите из предложенных роликов или дайте свою ссылку на ролик с качеством и по конкурентной цене!
|
Да нет там такого ролика! ВСЕ ролики - ужасный кошмар на основе рапида и микшера. Уровень начала 90-х, от которого хочется блевать.
Хотите посмотреть нормальное соотношение "цена-качество", смотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=RkPZnZS-vhs
Сперва трейлер, потом сам ролик.
Свадебных говнооператоров, которых вы тщательно именуете видиографами, тут нет. |
Вы о чем? :))))))
Вы бы еще всех послали "Властелина колец" посмотреть?
Тут уже выше писали, что Вы не в "теме" - заметно :))))
По поводу техники - фильм "Адреналин-2" снят любительскими камерами.
Не знаю, маркетологи это посоветовали или кто?
для: Gavriil©
"Так и говорите сразу - провожу опрос..."
Опрос! К сожалению, да!. Т.к. Вы можете давать советы только за деньги.:)))))
А может быть Вы и не знаете как должно выглядеть конкурентно-способное свадебное видео для Всех? Даже и не знаю, что подумать? :))))))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 15:52 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор y122:
Тут уже выше писали, что Вы не в "теме" - заметно :)))) |
Вы говорите, дружок, да не заговаривайтесь. В "вашей" теме я не то что специалист, а высококлассный специалист. Это вам тут тоже могут подтвердить, чтобы развеять ваши сомнения и подозрения.
| По поводу техники - фильм "Адреналин-2" снят любительскими камерами. |
Прям любительскими? Это вам кто рассказал? http://yaltafilm.com/archives/440
Вы не путаете с "Миллионером из трущоб"? Хотя даже он не был снят любительскими камерами.
Непрофессиональными камерами был снят фильм "Ведьма из Блэр". Но кто уже помнит то, что несколько лет назад причислялось чуть ли не к будущему кинематографа?!
| А может быть Вы и не знаете как должно выглядеть конкурентно-способное свадебное видео для Всех? Даже и не знаю, что подумать? :)))))) |
Видео для ВСЕХ не бывает. Если это не кино категории "c". |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 16:00 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор y122:
...Вы можете давать советы только за деньги...
А может быть Вы и не знаете как должно выглядеть конкурентно-способное свадебное видео для Всех? Даже и не знаю, что подумать?
|
Ну как вам тут ответить потолковее...
К слову, хотелось бы понять вашу сущность во всем этом деле. Кто вы? И почему вы считаете, что мы (или я лично?) должны знать, как это должно выглядеть.
Это же не фильм для широкого экрана. Собственно, если вы мне скажете, что это фильм - я и тогда сразу вам не отвечу. На каждый фильм своя индивидуальная история реализации визуала. Свой сценарий. Или оригинальный. Или штампы. Имейте в виду - зритель у такого фильма немассовый.
И всем, при прочих равных, хочется чего-то особенного. Фантазируйте, просчитывайте. Возможно истина вам и откроется.
А опрос лучше делать там, где ваша ЦА, а не тут... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 16:02 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Тема отредактирована.
Для личной переписки существует система приватных сообщений. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 16:10 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Butch©
"В "вашей" теме я не то что специалист, а высококлассный специалист."
Возможно, что Вы где-то рядом сидели.
Но творческо-производственной деятельностью Вы никогда не занимались. Я в этом уверен.
Но дело не в этом.
Я обращался к настоящим маркетологам, а не фотографам - любителям.
для: Butch©
"Прям любительскими? Это вам кто рассказал?"
Вот ссылка: http://www.canon.ru/news/products/news.asp?news_id=1114
Отстаете от жизни :)))))))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2009 16:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
