 |
|
|
 |
|
|
|
| есть фильмы, которые окупаются за десять лет и больше, что их отличает, в том числе в рекламе |
|
Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009 |
Привет! Я продюсер и меня в рекламе интересует прежде всего подача кино.
Я понимаю, что есть массовое развлекательное кино и с его рекламой все больше всего и сталкиваются. Есть арт-хаус, там важную роль прежде всего играют фестивали и критики.
Но, на мой взгляд, есть категория фильмов, которые являются массовым продуктом и при этом ориентированы на зрителя, способного покупать в перспективе, не сразу после выхода фильма.
Мы провели для себя исследование и получили список самых дискутируемых в инете фильмов за последние 10 лет (отсеив массовый мейджорский продукт). Любопытно, что грубый подсчет окупаемости этих фильмов превышает в три раза выборку из абсолютных блок-бастеров (если не брать мерчейдайзинг). И как такие фильмы рекламировать? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.02.2009 13:45 |  |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: irina_smolko© Как-то Вы мутно выразились. Напишите более понятно, что Вас конкретно интересует? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 13:52 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| По сбору за первый же уикэнд показа специалисты уже могут сделать вывод, какая прибыль будет, окупит ли себя картина в перспективе или вообще окажется убыточной. Но это там у них, в Голливуде, как у нас - не знаю. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 14:17 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Alex_V©
Я понял так, что, есть фильмы, которые за счёт продаж (дисков, прав на показ) в течение длительного времени собирают денег больше, чем блокбастеры однодневки. Предполагается, что некая фирма скупает фильмы уже давно вышедшие в прокат, но оставшиеся в сознании потребителя. Те фильмы, которые являются знаковыми, которые хотят иметь у себя в фильмотеке... Вопрос звучал, как рекламировать такие фильмы.
Мой ответ такой: сообщить что их есть у меня  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 16:05 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор IQ:
Мой ответ такой: сообщить что их есть у меня |
для: irina_smolko© Если у Вас есть фильмы(диски/права) которые Вы хотите продать, посредством РЕКЛАМЫ(о которой Вы спрашиваете), сразу встает вопрос - а как Вы их раньше продавали, не зная этого, посоветовать Вам что-либо дельное не получится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 16:21 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
для: irina_smolko©
Цитата, автор irina_smolko:
Любопытно, что грубый подсчет окупаемости этих фильмов превышает в три раза выборку из абсолютных блок-бастеров (если не брать мерчейдайзинг). |
Можете своими словами еще раз пояснить смысл этой фразы? Этих, это каких? Которые вы отобрали за последние 10 лет. Как окупаемость может превышать выборку? Даже, если не брать мерчандайзинг и воблеры?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 16:32 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Beg© Перевожу с псевдонаучного маркетинга. Дорого. :)
Поясняю.
Если мы возьмём генеральную совокупность из фильмов блокбастеров и вторую, из фильмов-"которые живут долго", сделаем квотную выборку, и проанализируем, то выяснится, что вторые бабла собрали больше.
Не совсем понятно правда, зачем так заморачиваться... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 16:39 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: IQ© Можно уточняющий вопрос(как знатоку псевдонаучного )... Фильмы которые "живут долго" это случайно не те, которые генерят бабло?
И где эта тонкая грань отделяющая обычный блокбастер от просто долгоживущего фильма? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 16:56 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Alex_V©
Если фильмы бабло не генерят, они однозначно НЕ брэнды, и, возможно, это из-за того, что нейминг сделан не профессиональным неймером, а копирайтером, армия которых пасволочному отбирает бабло, которое не генерируется у настоЯщих неймеров. ;)
Грань проста. Это когда на протяжении многих лет, про фильм говорят, что его стоит посмотреть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 17:08 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Хотелось бы уточнить у ТС, что он(а) подразумевает под "массовым продуктом", противопоставляя его блокбастерам. Блокбастер, в кинематографическом смысле, это и есть массовый продукт.
Рекламировать - на торрент-трекерах. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 17:25 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Dexter©
Перевожу (утирая со лба крупные капли пота, и мысля: утопить бы этого маркетингового копирайтера)
ТС имеет ввиду, как я уже пояснил, фильмы вечные (их надо посмотреть каждому дабы приобщиться к социокультурному фону той или иной группы /вот как у нас, какие фильмы должен смотреть маркетолог/ - то есть вся масса, потому - массовые) и фильмы, которые в первый викенд собирают бабло, во второй викенд собирают бабло... (за счёт рекламы, раскрутки, технологии) а потом благополучно забываются. Их смотрят массы народу, но в народ они не идут, а потому они не народные, то есть не массовые. Потому что массы, пока второй раз жрать гавно не желают.
Однако, движуха есть. Лучший фильм два в этом отношении показателен. Народ посмотрел 1, сказал - говно. Тогда запустили - 2, и доверчивый народ подумал, а вдруг не гавно? И пошёл смотреть. Но уверен, в своей массе, два раза ни г.1, ни г.2 никто есть не будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 17:45 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: IQ© Уверен, что на ЛФ 2 народ таки пошел?
Кстати, говорят, Бонадрчук со своим Островом круто обламывается - фильм окупил себя пока только на треть, а интерес к нему неуклонно падает. А там ведь еще вторая часть должна быть.
Идея у меня глобальная возникла: включить в школьную программу урок по киноведению (факультативно), список фильмов составить. Кино уже вполне себе такой же "властитель дум", как литература, есть сложившаяся и прошедшая испытание временем общепризнанная мировая классика кинематографа, к тому же по популярности и востребованности сегодня синематограф обгоняет литературу, особенно в молодежной среде, поэтому через него проще "формировать умы" и "инженерить души", если делать это грамотно.
В министерство образования написать, что-ли... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 18:15 | |
|
|
|
Постов: 568
Дата регистрации: 20.12.2007 |
для: IQ©
Спасибо. Теперь более-менее понятно. Не понятно, только, по какому критерию квотировать фильмы, которые попадают в область пересечения генеральных совокупностей. Куда их запихивать? "Назад в будущее" или "Спасти рядового Райана" или "Касабланку" со вторым терминатором - как считать? Блокбастер или "общепризнанная мировая классика, испытанная временем" ( Dexter© ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 18:50 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Beg©
Мамой кланусъ, иначе как опросом среди всего населения РФ не выяснить ;)
А если серьёзно, то сами понимаете, что включать, что не включать в аналлы мировой истории, это как что есть порнография, а что эротика, или является ли рэп музыкой... :)
И если совсем серьёзно, то наверное, по тем фильмам, которые попадают в область пересечения генеральных совокупностей... лечить выборку, то есть исключать. (Тьфу, к какому исследованию не подойдёшь, даже теоретически, вырисовываются обязательно два этапа)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 19:15 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Dexter©
Андрей, идея - фигня. Не в плане, что именно идея фигня, идея - хорошая. Но в системе нашего образования можно поднять бабло (читай обокрасть в очередной раз детей, родителей, бюджет, страну и пр.) несколькими способами. За счёт доли при выпуске учебников и методичек, за счёт обучения новому предмету при сдаче ЕГОГО, за счёт прямого воровства бабла под новую методику... Ты кажется работал в школе... должен знать, там липа такая, что ДД и не снилась с его инсинуациями - маркетологов в школу на стажировку отправлять надо: спецкурс - "Липа: реализация, практика, документация, прикрытие". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 19:26 | |
|
|
|
Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009 |
ДЛЯ ВСЕХ заинтересовавшихся темой.
Простите, только сейчас зашла, поэтому буду отвечать сразу на все, что прочитала выше.
Я пошла в продюсеры после 11 лет опыта работы со стратегиями, поэтому привношу этот взгляд, что объяснимо. и исследования мы проводили давно. Например, "Менеджмент роста" в промышленности в 1996м году, только тогда я под другой фамилией фигурировала.
В кино я думала пойти сразу после первого университета, но в 1990м году, когда я его закончила и приехала на высшие режиссерские, оказалось, что можно стать только режиссером. А мне уже тогда понятно было, что я скорее продюсер. (так что четыре года назад получила второе высшее продюсерское во ВГИКе)
В общем, тот фильм, который я тогда в 1990м задумала "Три князя", я еще только в 2012 запущу в подготовку.
Мне всегда было понятно, что я хочу делать только фильмы для массового зрителя, но с глубоким содержанием. Которые живут долго, в идеале - вечно.
Начала я с фильма "20 сигарет". Автор Дима Соболев еще не был известен "Островом", когда я заказала ему сценарий "Дальний свет", который запускаю сейчас, так как проект по масштабу в разы больше. "20 сигарет" его идея на современную тему, но те же вопросы, так сказать, экзистенциальные.
Мы выпустили фильм в широкий прокат и меня ТАК ДОСТАЛО убеждать прокатчика, что рекламировать его как продукт-"однодневку" нельзя, что я решила провести специальное исследование.
Это предыстория.
По поводу исследования. Мы объективным подсчетом получили самые обсуждаемые в инете за последние 10 лет фильмы и проанализировали как их в инете подавали. Следующая часть - экономика. Грубый подсчет дал данные, о которых я написала выше. Сравнивали с откровенными мейджорскими блокбастерами.
Но! Это еще не все. Моя гипотеза была в том, что на первом этапе - 1-3 года - эти фильмы из-за недооцененности сильно проигрывают. И пожалуйста - только два примера: "Апокалипсис нау" первый уикенд 118 тыс долл, сейчас порядка 87 млн долл, а Финчер по поводу своего "Бойцовского клуба" в интервью сетует, что первые 3 года после выхода фильма он был не восстребован как режиссер, потому что фильм не считался успешным, по этой же причине, как он считает, фильм не имел продолжения.
Так вот: как бы вы не относились к "20 сигаретам", (кто не видел, можно посмотреть в эту среду на первом канале), а реклама таких фильмов это проблема. Хотя бы уже потому, что мой дистрибьютор, несмотря на протесты, подавал его как комедию!!! Видите ли основная аудитория кинотеатров у нас подростки...
И во всем мире так. Нет бизнес-модели такого кино. Модели инвестирования, рекламы и дистрибьюции. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 17:35 | |
|
|
|
Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009 |
для: Dexter© Согласна с вами, в школах нужно вводить "кинознание". Как литературу. Почему нет? Более того, у меня была попытка заказать такой учебник Юрию Арабову. Я посещала во ВГИКе факультативно его курс по драматургии, он гениальный преподаватель. кстати, не зашоренный на примерах арт-хаус кино, как можно было бы подумать, зная его работы в кино. Например, он в теме про первую подачу персонажа показывал отрывок из "Пиратов Карибского моря", как Джек-воробей сходит на пристань "сухим из воды".
Но вот план учебника Юрий Николаевич мне предложил уже слишком мировоззренческий, одиозный по своей направленности поучать. Пришлось проект пока отложить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 17:40 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор irina_smolko:
Мы объективным подсчетом получили самые обсуждаемые в инете за последние 10 лет фильмы... |
Если не секрет, то что за методику использовали и где можно глянуть на получившийся у Вас список самых обсуждаемых фильмов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.02.2009 17:41 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: irina_smolko© вы причисляете "20 сигарет" к фильмам, которые будут смотреть и через 10 лет?... Ну, не знаю, сильно сомневаюсь, что его хотя бы сегодня кто-то еще помнит из посмотревших. На мой взгляд, это даже не "однодневка", это "полуторачасовка" (или какой там у него хронометраж). Пришел, увидел - и забыл. Поэтому в данном случае прокатчик был абсолютно прав - фильм под попкорн.
Если хотите получить беспристрастные суждения о фильмах - как новых, так и старых, - почитайте комменты на торрентах. Там аудитория не ангажированная по определению: никто не станет, кривя душой, нахваливать продукт, который можно получить бесплатно, потому что выгоды в этом никакой нет. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 18:03 | |
|
|
|
Постов: 57
Дата регистрации: 09.02.2009 |
[b]для Dexter ;) ну я, как вы понимаете, не жду, что тут фильм будут хвалить:)
Но то, что фильм будет жить долго для меня очевидно. Мы опять же в инете провели полное сканирование отзывов и специальные (неангажированные) нанятые маркетологи проанализировали для меня. Их вывод 50% на 50%. Первые: откровенно негативные отзывы, которые сгенерированы подростками, пришедшими развлекаться. Вторые либо положительные, либо нейтральные, либо дискуссионные. Люди старше. Кстати, предположение маркетологов, я думаю, правильно, первых "комедия" привлекла развлекаться, вторых оттолкнула.
Это не все: один поработавший 20 лет в Сони исследователь считает, что у нас был провал: целое поколение не привыкло в молодости ходить в кинотеатры. Как раз наш сегмент. И их нужно было СПЕЦИАЛЬНО завлекать на этот фильм. Но они есть, и еще посмотрят.
Что же касается с упомянутым выше списком фильмов. Конечно, "20 сигарет" не может претендовать на попадание априори. Фильм не на английском! А для попадания в этот список обязательно фильм должен идти в разных странах. Можно в разные годы, кстати. Не только на DVD и TV и др. Но есть и повторные релизы.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 18:13 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
