 |
|
|
 |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Вот прямо сейчас был сюжет про кризис в автомобилестроении. Как утверждали "эксперты", несмотря на вынужденное сокращение производства, в массовых сегментах цены скорее всего будут подняты на 5-7%... Предлагаю обсудить кто как видит перспективы ценовой политики в текущий период. Понимаю, что для разных рынков и разных ситуаций будут и разные решения, поэтому предлагаю обсудить в качестве "кейса" следующие рынки:
1. Авто - рынок один из ключевых по количеству вовлеченных в него ресурсов - от металлургов и химиков, до ритейла. Кроме того, он один из объективных индикаторов развития страны.
2. Продукты питания - потребление будет смещаться в сторону более дешевых продуктов, но можно ли это регулировать ценой? На одной из встречь демонстрировались данные, когда снижение цены (перевод в более низкую группу) убивало продукт - он терял прежних покупателей, но новые его не принимали...
3. Электронный рынок - как никакой другой держится на массовости производства. Сокращение ать производство - себестоимость растет...
4. Коммерческая недвижимость - что будет с арендой? Очевидно, что спрос будет падать, но можно ли это падение компенсировать снижением цены? Можно ли надеяться на снижение расходов при сохранении качества помещений.
Или поделиться (кто может) мыслями про свой рынок. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    07.12.2008 20:12 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Actor©
Буквально в пятницу закончилась крупнейшая выставка для отрасли в которой работаю. Все знакомые мебельщики говорят как один, продажи упали на 30 %. То о чём мы с вами говорили после второй встречи - подтвердилось. Спрос на основное оборудование явно снизился. Продажи только по старым проектам. Но! Активизировались производители в вопросах снижения издержек. На оборудование, так или иначе позволяющее экономить (шредеры, котлы для сжигания, станки для производства гофротары vs закупка коробок) спрос вырос. Так что главное УТП на ближайшее время - экономическое обоснование проекта. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2008 20:26 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Actor©
На неделе встречался с другом. У него есть коё-какой доступ к некоторой статистике по РЖД. Так вот, по московскому региону грузовые перевозки сократились на 20 % в ноябре. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2008 20:54 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Михаил, я не совсем это хотел обсудить... Понятно, что "экономия" - вероятно будет самым продающим фактором на многих рынках. Еще более уверенно можно сказать о неминуемом сокращении объемов рынков по большинству товаров. Но как в такой ситуации манипулировать с ценами - вот в чем вопрос.
Возьмем, к примеру, шоколад (тут его неделю в разных ветках обсуждают... ;) ). Думаю не ошибусь, если спрогнозирую заметное сокращение как стоимостного, так и натурального снижения покупок шоколада на ближайшие полгода (что будет дальше мне лично не понятно). Но внутри группы движения будут разные. Потребители дорогого шоколада будут искать ему замену и пойдут в более дешевые группы. Но часть останутся. Можно ли сохранить покупателей снижением цены? Снижение цены в средних и нижнем сегменте смогут перехватить покупателей дорогого сегмента? Или это будет бессмысленным подарком - объем в натуральном исчеслении никак не изменится, а просто еще больше снизится выручка? Если грубо, то вопрос в эластичности спроса. Но именно в условиях кризиса - сокращении общего потребления и одновременной массовой миграции потребителей из одних ценовых групп в другие.
Кстати, кризис инициирует массовый приход потребителей в состояние нового выбора - появляется сильный стимул для поиска новых предложений. И это благоприятная ситуация в частности для типографий - печатать будут продолжать, пусть меньше, но будут. Но при этом все будут искать более бюджетные варианты. Т.е. воприимчивость к рекламе увеличится. И, скажем, для дешевого шоколада увеличение рекламы с упором на "качество по минимальной цене" может быть эффективным. Это, конечно, гипотезы... Поэтому и хотелось бы обсудить.
Или возьмем аренду. Очевидно, что многие будут отказываться от площадей - сокращение персонала или вообще закрытие бизнеса. Будут переезжать из класса А в класс В, из центра в пригород и т.д. и т.п. Как в такой обстановке будут меняться цены на коммерческую недвижимость? Покупка будет падать (по всей видимости), а вот аренда? Не факт, что снижение ставки приведет к сохранению занятых площадей. Возможно в "А" это и удержит (временно) часть арендаторов, а вот в "Б" и "С" что-то сомневаюсь...
В электронике все завязано на обрачиваемости средств и объемах продаж. Просто переждать у них смерти подобно. И тут снижение цен (явное или типа два по цене одного) может спасти объем в натуральном исчислении и хотябы снизить убытки в надежде на выживание... ??? (опять гипотеза...) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2008 23:22 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Процентов на 10-15 выросли цены на некоторые марки молока - не знаю, это сезонное или кризисное. Не отслеживал. Возможно, ритейлеры шульмуют, а не производители. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.12.2008 23:59 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Actor©
Понятно. У нас проще. Евро немного упало и для покупателей цена уже ниже. Сейчас мы планируем снижение цены за счёт, скажем так, оптимизации расходов на растаможку. Но у нас все продажи личные, и мы будем приватно объяснять с чем связано снижение цены. Мы не можем перейти в средний (верхний средний) ценовой сегмент, просто потому, что позиционируем оборудование как самое качественное и потому дорогое. С другой стороны, оптимизировав цену, мы вплотную приближаемся по цене к конкурентам, оборудование которых хуже. Они будут вынуждены снижать свои цены. Если они не смогут этого сделать не за счёт маржи, мы выиграем, даже по продажам основных средств производства и отожрём часть рынка. Потому что деньги у предприятий сейчас есть. Весной с них придётся платить налоги. И вопрос стоит так, либо вложиться сейчас, либо отдать го-ву, либо возможно потерять в результате инфляции. Помимо этого, мы открыли ряд направлений продаж расходных материалов, что позволит нам войти на предприятия и в регионы, где плотно тусуются конкуренты.
Во всей этой бодяге/стратегии и пр. непринципиальных названиях есть важный момент. Информационный. Покупатели должны знать почему цена снизилась и понимать что это не в ущерб качеству. Для нас это личное общение и PR статьи, которые я уже задумываю.
Если всё получится, то у нас есть шанс отожрать часть рынка у тех кто работает в среднем ценовом сегменте и у тех, кто держал низкие цены на оборудование, но добирал на сервисном обслуживании.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 00:13 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
В полиграфии я вижу следующее: обычно в ноябре-декабре цены растут, типографии загружены под завязку, могут себе позволить поднять несколько цены - загрузка все равно обеспечена.
В этом году такого не произошло, поскольку у большинства ПОЛНОЙ загрузки нет.
Существенного снижения цен тоже не наблюдается, поскольку, ИМХО, снижать их уже некуда - рентабельность минимальная.
Наблюдал отдельные случаи снижения цены в типографиях, у которых цены выше среднерыночных, но говорить об этом, как о явлении не могу - посматривал только мельком. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 00:22 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
для: Actor© по теме цен на продукты: в условиях всеобщего увеличения издержек за счет чего может производиться снижение цен? (опять же, гипотезициально).
Меня просто зацепила не слишком объяснимая формулировка вопроса (возможно, просто не под нужным углом смотрю в понедельник) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 13:33 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Здесь вопрос вот в чем - за счет чего можно поднимать цены? Явно, что не за счет растущего спроса - он падает по понятным причинам почти во всех отраслях. А поднять цены можно в следующих случаях, как мне кажется:
1. Низкий уровень конкуренции либо практическая монополия. Это может произойти в случае вымывания конкурентов кризисом или действиями властей. С автомобилестроением все именно так и происходит - поднятие пошлин это и есть возможность для поднятия цен на машины. Другое дело, что спрос это не увеличит явно, но им так очень хочется :) Аналогичная ситуация с ЖКХ и естественными монополиями - уровень затрат постоянно снижается за счет использования рабсилы из ближнего зарубежья, но цены все время поднимаются. Конкуренции-то нет..
2. Повысившаяся востребованность продукта как заменителя более дорогих продуктов. Возможно, просто вымывание ряда продуктов более высокого ценового диапазона из-за того же кризиса. Это мы увидим просто позже. Грубо говоря, пропадет сок в стекле типа "Гранини" и его место займет что-то другое, низшего качества, но с такой же ценой. То есть за счет вылета одного из ценовых сегментов остальные перепозиционируются на ступеньку выше.
3. Высокая эффективность продукта именно в условиях кризиса. Пример привел Туктук относительно оборудования для производства гофротары. Второй пример - повысившиеся ставки Яндекс.Директа (по сути повышение цены услуги), как наиболее эффективного средства рекламы в настоящий момент (пример приводил ИРМ-1). Аналогичный пример есть и у меня, но он несколько личного характера, потому пока что приводить не буду. До января, по крайней мере. Но есть такое, есть...
А в остальном пойдет снижение. Как раз издержки сейчас все снижают. Вопрос в том, как это отразится на цене единицы продукции в условиях снижающегося производства... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 13:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
Вот прямо сейчас был сюжет про кризис в автомобилестроении. Как утверждали "эксперты", несмотря на вынужденное сокращение производства, в массовых сегментах цены скорее всего будут подняты на 5-7%... |
Цены пойдут в "разрыв", и опасней всего это в нефти, где люди не втыкаются, что после того, как нефть упадет до 40, 30, 25 долларов, она потом пойдет на 200 и выше, потому что peak oil еще никто не отменял.
С авто показательный пример - автомобили просто нереально сейчас станет рентабельно выпускать. В США цены на юзанные внедорожники упали на $8000 и сейчас реально смешные - http://finance.yahoo.com/loans/article/1...10-Great-Deals-on-Used-Crossover-SUVs
Естественно люди (еще и из-за того кредиты порезали) перестали покупать новые автомобили, и в США продажи рухнули на 30-40%. Но это временная ситуация. Заводы встанут, постоят, подождут, пока все продадут и будут выпускать меньшими партиями, но с более высокой маржой (иначе не выживут). И так будет со многими товарами. Сейчас мы проходим через дефляционную оттепель - цены падают, причем зачастую ниже себестоимости. Потом нам всем грозит нехилая гиперинфляция, ибо американцы печатают баксы по несколько триллионов за месяц. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 13:59 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Tori:
для: Actor© по теме цен на продукты: в условиях всеобщего увеличения издержек за счет чего может производиться снижение цен? (опять же, гипотезициально).
Меня просто зацепила не слишком объяснимая формулировка вопроса (возможно, просто не под нужным углом смотрю в понедельник) |
За счет того, что продажи могут быть вынужденные. Изымают у людей дома, машины, залог - и все это нужно продать по любой цене. И цены продавливаются ниже себестоимости. В США можно купить дом в Детройте за десять тысяч долларов. А вот построить ТАМ ЖЕ ТАКОЙ ЖЕ дом за десять тысяч вы не сможете.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnew...costs-less-than-a-car-in-Detroit.html |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 14:02 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© Дмитрий, я вот как-то не понял, что Вы всем этим хотите сказать? Что цены упадут на все? Или на что-то поднимутся? У нас в стране, а не в США по данным желтой прессы...
И в каких конкретно случаях они могут подняться? Это интереснее всего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 14:45 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, я вот как-то не понял, что Вы всем этим хотите сказать? Что цены упадут на все? Или на что-то поднимутся? У нас в стране, а не в США по данным желтой прессы...
И в каких конкретно случаях они могут подняться? Это интереснее всего. |
Смотря цена на что. Цена падают повсеместно на почти все активы. Пузырь был раздут, пузырь сдувается. Сейчас популярно гнать телегу про то, что цены на жилье постоят, упадут, а потом опять расти будут, ибо за это время "ничего строиться не будет". Люди почему-то забывают, что все девяностые цены на жилье были копеечными и это при том, что ничего не строилось почти, ибо невыгодно было. А в Средней Азии, к примеру в Узбекистане и Казахстане (много друзей оттуда) вообще можно было купить квартиру за три тысячи долларов.
Поэтому цены на жилье будут падать. Даже в условиях высокой инфляции будет исключительно номинальное дорожание, а реальные цены стремительным домкратом, ибо все беднеют, ипотеки нет. Стоимость бизнес-активов будет падать, ибо нет заемных средств и доходы предприятий падают.
Машины, как я и говорил, будут в "поломалке". Рентабельно их производить будет практически невозможно. Поэтому кто-то встанет полностью, кто-то будет выпускать нерентабельно за чужой счет (классика жанра - господдержка американских автоконцернов). Новые авто дешеветь сильно не могут - а вот юзанные уже подешевели (кроме гениальных стран, вроде нашей, которая пошлинами не дает нам ввозить дешевые авто, ибо тогда новые никто покупать не будет - и все новопостроенные заводы окажутся ненужными).
Опасность очень большая с пищевыми продуктами - был рост, теперь все дешевеет, будет один сезон убытков, на следующий год меньше посеют или не посеют вообще, потеряют закредитованные активы - и потом нас опять ждет резкое подорожание еды. Тот же сценарий с нефтью.
Если обще описать, то ситуация такая - пока в мире дефляция, потому что сжался кредит. Потом будет гиперинфляция, а это гарантированное обеднение людей, которые будут бедными еще и по ряду других причин, в основном безработица. Поэтому нас (как и запад), ждет реальное падение уровня жизни. Покупать будем меньше и дешевое. Номинально цены будут расти (в рублях). Реально (в золоте, в нефти) цены будут падать. Мы все будем беднее.
Если непонятно, то вспомните 98 год. Тогда стало все дешевле или дороже? Номинально все стало дороже в три раза. В реальности почти все (неимпортное) подешевело, потому что народ обеднел. То есть вы платили работнику более высокую (в рублях) зарплату, но реально он стал вам дешевле обходиться. То же самое с квартирами. По рублям будете смотреть - подорожало. В реальности цены рухнули вниз. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:05 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:32 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Чего-то цены высоковаты в Москве. У нас (в Калининграде) свинина в супермаркетах 220 рублей, а на рынке можно купить замороженный карбонад по 150. По говядине примерно то же самое. Сок апельсиновый можно купить за 35-40 рублей без проблем. Хлеб, кстати, в США традиционно намного дороже. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:36 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: ReklaMyst© И что..? Приведенный вами пример, еще раз доказывает, что цены продуктов в супермаркетах напрямую зависят от стоимости бензина. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:38 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор hvn:
для: ReklaMyst© И что..? Приведенный вами пример, еще раз доказывает, что цены продуктов в супермаркетах напрямую зависят от стоимости бензина. |
Не обязательно. Многое зависит от уровня жизни и субсидий на производство агропродукции. Цены на бензин в России и США вообще бессмысленно сравнивать, ибо американец в день проезжает по 100км, а мы дай бог чтобы 15 (и количество авто на тысячу кардинально разное). И у нас есть выбор - на машине или на автобусе, а у них (за исключением мегаполисов) такого выбора нет. Поэтому американскому образу жизни кранты, слишком дико неэффективная у них транспортная система. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:41 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор Actor:
Вот прямо сейчас был сюжет про кризис в автомобилестроении. Как утверждали "эксперты", несмотря на вынужденное сокращение производства, в массовых сегментах цены скорее всего будут подняты на 5-7%... Предлагаю обсудить кто как видит перспективы ценовой политики в текущий период. Понимаю, что для разных рынков и разных ситуаций будут и разные решения, поэтому предлагаю обсудить в качестве "кейса" следующие рынки:
1. Авто - рынок один из ключевых по количеству вовлеченных в него ресурсов - от металлургов и химиков, до ритейла. Кроме того, он один из объективных индикаторов развития страны.
2. Продукты питания - потребление будет смещаться в сторону более дешевых продуктов, но можно ли это регулировать ценой? На одной из встречь демонстрировались данные, когда снижение цены (перевод в более низкую группу) убивало продукт - он терял прежних покупателей, но новые его не принимали...
3. Электронный рынок - как никакой другой держится на массовости производства. Сокращение ать производство - себестоимость растет...
4. Коммерческая недвижимость - что будет с арендой? Очевидно, что спрос будет падать, но можно ли это падение компенсировать снижением цены? Можно ли надеяться на снижение расходов при сохранении качества помещений.
Или поделиться (кто может) мыслями про свой рынок. |
российские рынки?
1. Алешин объявил, что цены на ВАЗ будут расти... оч самонадеянно... думаю, весной цены припадут
2. Продуктовый рынок пострадает меньше всех... цены на импортное сырье временно вырастут... премиальные бренды подорожают, но и вынуждены будут запускать новые бюджетные линейки...
3. Февраль-август... будут самые низкие цены в перспективе 10 лет
4. Так же ждет дифференциация... категория А-А+ подорожает... менее "престижная" - подешевеет...
В принципе, несколько месяцев стоит ожидать панических трендов на всех рынках... где-то рост, где-то снижение...
...потом "включатся" процессы дифференциации... |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:47 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор hvn:
для: ReklaMyst© И что..? Приведенный вами пример, еще раз доказывает, что цены продуктов в супермаркетах напрямую зависят от стоимости бензина. |
Важно, о какой перспективе идет речь... у нас мясо на базаре стало припадать... баранина стоит дешевле сосисек... это не надолго... |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 15:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ReklaMyst:
Важно, о какой перспективе идет речь... у нас мясо на базаре стало припадать... баранина стоит дешевле сосисек... это не надолго... |
... и относительно чего человек мерит. Сейчас будет ситуация, когда цены растут быстрее зарплаты или падают медленнее, чем падает зарплата (зарплата падает быстрее, чем цены - так понятнее). Другими словами человек становится беднее, потому что не может купить столько, сколько покупал раньше. То есть относительно зарплаты почти все "относительно" дорожает. Если ты не в этой системе координат, то для тебя все будет дешеветь. Поэтому при том что будет подешевление, для большинство людей оно будет подорожанием просто потому что их доход будет уменьшатся быстрей/расти медленней, чем движение цен. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2008 16:07 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
