 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: DmitryDavydov© Ок. Я, честно говоря, уж и не ждал, что мы с Вами перейдем в практическую плоскость :)
Итак, ВСЕ не умрут, умрет какая-то часть (по Вашим предположениям - около половины), начнется активный "мор" в 2009 году. Ок?
Итак, что делать, чтобы пройти во "второй тур"?
Давайте представим, что кредитов - нет. То есть, предположим, что часть типографий, которая набрала кредитов, уже умерла, но этого - недостаточно. Другими словами, отсутствие кредитов - необходимое, но не достаточное условие для выживания. Что дальше? |
Если у 20 из 20 фирм нет кредитов, но рынок может поддерживать только 10, то только 10 и выживут. Вот и все. В первую очередь ваша выживаемость будет определяться рынком. И во втором - вашими действиями. Это важно понимать, чтобы не стать жертвой мифов "антикризисных менеджеров". У вас не только должен быть план, как остаться на рынке, у вас должен быть план, как с него уйти без особых потерь. Ибо выбор может быть вам навязан самой жизнью. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.12.2008 13:17 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор koska:
Как мне представляется, эта задачка в общем виде не решается :) |
Совершенно верно. Те кто выживут, выживут. Кто умрет, умрет. Но такой ответ никому не нравится. Я это повторяю третий год, меня третий год за это ругают, и все хотят верить в чудеса. Ну верьте, ради бога. Все равно будет так, как будет, а не как хочу я или кто-то еще. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:19 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
И во втором - вашими действиями. Это важно понимать, чтобы не стать жертвой мифов "антикризисных менеджеров". У вас не только должен быть план, как остаться на рынке, у вас должен быть план, как с него уйти без особых потерь. |
Сформулируйте, пожалуйста, как профессионал маркетинга, план: как остаться на рынке. Дайте хотя бы общее направление. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:24 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Дмитрий, я, похоже, рано обрадовался, увы :(
Я ожидал услышать от Вас совет по КОНКРЕТНЫМ действиям. Насчет кредитов - да, согласен, но отсутствия кредитов явно недостаточно.
А не нравится БОЛЬШИНСТВУ из тех, кто Вас ругает то, что Вы пишете (иногда) банальные истины, понятные всем. Кому тут неясно, что "выживут те, кто выживут"?
ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.12.2008 13:24 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Совершенно верно. Те кто выживут, выживут. Кто умрет, умрет. Но такой ответ никому не нравится. Я это повторяю третий год, меня третий год за это ругают, и все хотят верить в чудеса. Ну верьте, ради бога. Все равно будет так, как будет, а не как хочу я или кто-то еще. |
Я имел в виду вовсе не это. Я точно так же как "все" не могу принять постулата "кто умрет - умрет". Вот вчера ЦСКА обіграл Нанси на поле, которое представляло собой натуральное болото. Играть на таком поле настолько тяжело, что фактор случайности начинает перевешивать любую техническую и тактическую подготовку команд. Грубо говоря для победы нужна не столько подготовка, сколько везение. Но если не бегать и не стараться, то никакая счастливая случайность просто не произойдет Вот о чем речь идет - не "как 100% выжить", а "что делать, чтобы максимизировать шансы". Но предметные советы по существу (что именно делать нужно) можно дать, только видя "настоящую" финансовую отчетность компании - вот к чему относились мои слова. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:27 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
Сформулируйте, пожалуйста, как профессионал маркетинга, план: как остаться на рынке. Дайте хотя бы общее направление. |
Под профессионализмом я понимаю, что человек должен быть реалистом. Если реальность такая, что человек потеряет бизнес, вне зависимости от того, что он делает, то такая реальность. И по-моему профессионально сказать "ничего не сделаешь".
Если у ИРМ-1 свое помещение и оплаченная техника (тут кто-то из печатников писал, что он давно выкупил свою типографию, но я не помню кто), то такой человек сможет остановить свою типографию в самом худшем сценарии и не потерять ее (если только нет высоких коммунальных платежей или больших личных трат, а запас денег имеется). В противном случае челове на 100% зависит от рынка. Упадет рынок, заказы не смогут покрывать расходы - все бизнесу конец. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:31 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov©
1. Мы же уже вроде договорились, что у некоторых есть шанс выжить, давайте обсудим, что нужно сейчас делать, чтобы поймать этот шанс
2. Прошу Вас, не надо обсуждать конкретно мою типографию - она не является "среднестатистической" по ситуации. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:40 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Rocket© План иметь бессмысленно, потому что план приспособлен к сценарию, т.е. к некоторым конкретным характеристикам будущего состояния рынка. Вместо плана лучше иметь набор правильных расчетных методов (в идеале - модель предприятия, позволяющую правильно оценит его состояние при любых заданных характеристиках среды) и набор управленческих опций. Ну, и так далее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:42 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: DmitryDavydov©
1. Мы же уже вроде договорились, что у некоторых есть шанс выжить, давайте обсудим, что нужно сейчас делать, чтобы поймать этот шанс
2. Прошу Вас, не надо обсуждать конкретно мою типографию - она не является "среднестатистической" по ситуации. |
Сейчас делать уже поздно. Это все равно, что быть хлюпиком, который попал к компанию качков, и верить в то, что можно сейчас начать качаться и тебя никто не будет обижать, потому что ты начал "что-то делать". Поздно. С каким багажом компания подошла, с таким подошла. Именно от этого в бОльшей степени зависит выживаемость, а не от "действий". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:46 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
Цитата, автор ИРМ-1:
1. Мы же уже вроде договорились, что у некоторых есть шанс выжить, давайте обсудим, что нужно сейчас делать, чтобы поймать этот шанс
|
Вам правда неизвестен ответ? Он такой же очевидный, как и сокращение расходов\издержек. При условии, что спрос сохраняется, но уменьшается, и стоит вопрос не о развитии, а о выживании, надо отслеживать этот спрос и анализировать, почему он есть у ваших конкурентов, которые также как и вы борятся за крохи, оставшиеся на рынке.
Повторюсь, есть спрос - его кто-то его ухватил, а у кого-то не получается. Смотрите почему, делайте выводы, предпринимайте шаги. В общем, как правильно заметил Дмитрий, бегать, работать придется намного больше, а эффекта будет намного меньше. То есть доход от этой беготни будет меньше.
Куда уж очевиднее.
Сейчас наблюдаю ситуацию, о кот. Дмитрий толдычет последние три месяца. Дизайн-студия при минимальных текущих расходах (нет оборудования, нет кредитов, есть только зарплатный фонд, офис в собственности) бегает второй месяц по всем встречам, на кот. они раньше даже бы не посмотрели. Бегают-бегают.. Хорошая студия с талантливыми людьми. Так вот от их беготни за 10 000 руб - эффекта нет. И заказы срываются, а те, что есть... крохи. Потому что спроса нет.
Выход какой? Можете сказать?
Да, бегать дальше за заказами в 10 000 руб, которые едва способны даже зарплатный фонд погасить, либо, столь нелюбимый Вами, "залечь на матрац", отправив сотрудников на пару месяцев в отпуск.
Мера грустная, кто спорит.
Но уйти в отпуск - это сохранить деньги хотя бы те, что идут на зарплатный фонд. Не уйти в отпуск - это продолжить беготню. Сейчас уже смысла не имеет. Если у типографий в ноябре не было заказов (или очень мало), то они не появятся в декабре и тем более в январе.
Так что следите за ситуаций. Все, в общем-то, что остается. Если нет у вас заемных средств - ваше счастье. Ужмитесь и работайте на том, что рынок выдает. Если он будет выдавать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:53 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: KHN© то что делает эта студия - это прямолинейный выход. Причем очевидный для всех. Посколько он очевиден для всех - то и отдача от него будет маленькая.
То, что продвигает тут Давыдов простительно ему только потому что он не работает в реальном бизнесе. Если он с таким предложением пришел на совещание к собственнику, посмотрел бы я на реакцию последнего. Дмитрий не может дать ответа даже в общих чертах, что нужно делать. Он считает, что все уже решенно заранее. Такая позиция лично мне неприятна.
Относительно вашей студии - надо искать хитрые пути выхода из кризиса. Какие именно - вопрос не простой и требующий головы на плечах. И более того, требующий именно маркетинга - настоящего маркетинга, а не сотрудника, заказывающего визитки, как это было принято до кризиса в компаниях.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:02 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
На самом деле тут действительно есть очень интересный момент, о котором только вскользь заметила KHN© - не может спрос схлопнуться полностью. И рынок не может. Все равно останутся ниши, в которых падение будет меньше. И вопрос в том, чтобы их найти.
Условно говоря - если сокращают сувенирку, то будет падение по календарям, но, возможно, больше будут печатать прямых "продажных" материалов, типа каталогов и буклетов. Пример условный, но тем не менее. Где-то падение будет больше, где-то меньше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:03 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
| для: Arsenij© Вот об этом я и говорю. Надо работать головой, а не ногами :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:05 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
для: Rocket© какие именно - вопрос не простой и требующий головы на плечах. И более того, требующий именно маркетинга - настоящего маркетинга, а не сотрудника, заказывающего визитки, как это было принято до кризиса в компаниях.
Это не моя дизайн-студия. Это раз
Да уж... креативная голова. Я лично сижу последнее время и размышляю исключительно на тему, куда и как можно использовать ту продукцию, кот. мы выпускаем. Можно ли наш материал "приладить" в качестве иного применения. И вот че-то мой креативный мозг всякую хурду выдает. Но кто знает, может дотумкаю до че-то.. :)
Хотя мы пока продаем. И даже нарастили продажи в ноябре по сравнению с ноябрем прошлого года. Но у нас все четко - мы сделали ровно то, о чем я сказала Выше. Могу даже поделиться, как.
Мы увидели, что конкурирующие материалы с сентября месяца а) застряли вмертвую на таможне. Это факт. Мы не застряли.
б) их цена впрямую зависит от курса доллара и материал подорожал сообразно курсу
Наша нет.
Все, что нам оставалось - это постучать в двери дилеров, кот. продавали их, и сделать предложение, склонив их на нашу сторону, чего раньше по каким-то причинам не удавалось. То ли мы их и не пытались (ака зажрались), то ли они упирались. Скорее обе причины.
Остановившиеся было продажи, пошли опять. Но пошли, ибо спрос фактический был.
Я не говорю, что в след. году это сработает, однако следить надо за рынком. И если спрос есть - ищите его. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:12 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: DmitryDavydov© Понятно. То есть Ваш вывод: работать надо в обычном режиме и смиренно ждать, что будет? То есть, никакого совета... ок, спасибо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:12 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: KHN©
Да, я понял, что это не ваша студия :)
Вот дальше вы все правильно описываете про свой случай: вы не стали сидеть и ждать. Вы проанализировали ситуацию и приняли меры, которые дали результат. В этом и есть отличие от того, что нам предлагает Дмитрий. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:19 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
для: Rocket©
Мне кажется, Вы между строк читаете Дмитрия. Просто он чрезвычайно категоричен в формулировках. Да, и репутация у него соответствующая. Однако он говорил несколько глубже. Имхо, конечно. Впрочем, Дмитрий не заставит себя долго ждать с комментарием.
Мы-то приняли действия. Но у них могут быть не очень хорошие последствия, знанием о кот. мы пренебрегли сознательно. Впрочем, эффект был достигнут. Будем смотреть дальше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:24 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
Все равно останутся ниши, в которых падение будет меньше. И вопрос в том, чтобы их найти.
|
На примере того что раньше было моим основным источником дохода я хорошо вижу что продолжать "барахтаться" там где катастрафически снижается рентабельность - неумно. Также неумно как сесть перед телевизором до окончания кризиса  . Да, если быть "наголову выше всех" в своей теме - можно выжить. Но зачем тратить огромные усилия там где стало трудно и малоприбыльно? Лучше направить свои усилия туда где легче и выгодней. Кризисные ситуации были и раньше, но кто-то же ведь поднимался... _Всегда_.
Встряски полезны. Если не получается оптимизировать старую деятельность - значит нужно начать новую. А "новая" - она найдется всегда, в любой кризис, хоть в войну. Бизнес на то и бизнес чтобы искать самый короткий путь к достижению прибыли. И причем тут ТНК или GM? Да, предприятиям такого масштаба трудно перепрофиллироваться или найти новую высокорентабельную нишу могущую стать "финансовой подпоркой" для старого направления. А вот большинству средних (а тем более мелких) контор - новую нишу найти реально. Просто кто-то будет пытаться "носить воду в решете", а кто-то догадается использовать это "решето" по какому-нибудь более умному назначению :) .
А "мешок риса" только после ядерной войны потребуется , не раньше... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:26 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: ИРМ-1© Пришла такая идея -
1)отслеживаете типографии, которые закрываются или собираются закрываться. Мне кажется, это отследить реально.
2)Приходите в типографию в момент закрытия и и пробуете договорится, чтобы Вам на каких нибудь условиях передали клиентов(ну не все же клиенты разбежались).
Почему это может сработать:
- Собственник за эту передачу сможет что, то выгадать для себя(ему терять уже нечего-закрывает бизнес)
- Клиенту выгоднее просто перейти куда скажут, сохранив прежние условия работы(откаты и пр.) чем метаться и искать новую типографию
- Вам пришли клиенты
Понимаю, что идейка так себе, но больше дельного на ум пока не приходит |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:30 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
[quote]Цитата, автор Алексей2005:
Цитата, автор Arsenij:
И причем тут ТНК или GM? Да, предприятиям такого масштаба трудно перепрофиллироваться или найти новую высокорентабельную нишу могущую стать "финансовой подпоркой" для старого направления. А вот большинству средних (а тем более мелких) контор - новую нишу найти реально. Просто кто-то будет пытаться "носить воду в решете", а кто-то догадается использовать это "решето" по какому-нибудь более умному назначению :) ... |
ну почему же, в истории даже нашей страны есть примеры, когда станки, выпускающие макароны, впоследствие при необходимости могут переквалифицироваться и начать выпускать патроны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 14:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
