 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Daniel©
Проблема просто и характерна сегодня для большинства типографий: начали падать объемы продаж. И пусть пока это связано больше с кризисными ожиданиями, чем с собственно кризисом - неважно. Если ничего не предпринимать - типография станет убыточной.
Что делать? Общие шаги понятны - "сокращать расходы". Но - как? Сократить часть сотрудников? Ну, допустим... Хотя и это не всегда можно сделать пропорционально - нельзя сократить печатника на треть. А что делать с оборудованием? С Арендой? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.12.2008 11:27 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Если ничего не предпринимать - типография станет убыточной.
Что делать? Общие шаги понятны - "сокращать расходы". Но - как? Сократить часть сотрудников? Ну, допустим... Хотя и это не всегда можно сделать пропорционально - нельзя сократить печатника на треть. А что делать с оборудованием? С Арендой? |
Если у вас есть кредиты, есть аренда - то вам будет плохо. Кредиты это механизм потери бизнеса (в плохие времена). Неслучайно, что даже в самые дикие 90-е предприятия, которые не были никому ничего должны - выжили (сдавая свои площади и так далее). Те, кто должен был кому-то должен - те сменили владельца. Имено поэтому сейчас все те, кто "росли в кредит" и пострадают в первую очередь.
Года два назад я слушал интервью с одним американцем, который раньше имел свой printshop. Там не было никакого кризиса, но он его продал, потому что понял, что выгодней быть print broker - он искал клиентов и получал 15% с заказа. У него была простая логика, он понимал, что чтобы расти типографии, ему надо будет вкладывать очень много времени и денег, и все отбиваться это будет долго. А print broker может расти и ужиматься как угодно скоро, на него это не влияет.
Дураки делят кризис на две части - хорошую и плохую. Плохая - она достается конкурентам. Они будут разоряться из-за "неэффективности". А хорошую люди хотят себе. Мы будем растить нашу долю рынка, мы будем скупать других игроков по дешевке и так далее. Это дурь. Если ты понимаешь, что ты пострадаешь, то ты к этому готовишься. А пострадают абсолютно все. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 11:43 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov©
1. Ок. Давайте представим себе, что кредитов - нет. (хотя у многих они есть. Ну, или - лизинг, тут проще)
2. САМОЕ ГЛАВНОЕ.Я вовсе не спорю с тем, что принт-брокерам (РА) сейчас намного легче, чем типографиям, я сам писал об этом не раз. Но мы сейчас говорим именно о типографии. О той, которая уже есть. И не надо быть суперпрофи, чтобы понять, что ей будет плохо. Вопрос в том, что делать сейчас, чтобы снизить негативные последствия?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 11:51 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 05.11.2008 |
для: ИРМ-1©
Если у вас были и есть приимущества на вашем рынке, самое время вспомнить про них и сделать всё чтобы они стали очевидны и неоспаримы для заказщиков. Если и раньше типография ничем особо похвастаться немогла, жаль!!! |
|
--------
С наилучшими пожеланиями!
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 11:55 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ИРМ-1:
2. САМОЕ ГЛАВНОЕ.Я вовсе не спорю с тем, что принт-брокерам (РА) сейчас намного легче, чем типографиям, я сам писал об этом не раз. Но мы сейчас говорим именно о типографии. О той, которая уже есть. И не надо быть суперпрофи, чтобы понять, что ей будет плохо. Вопрос в том, что делать сейчас, чтобы снизить негативные последствия? |
ИРМ - вопрос некорректен. Есть заблуждение, что можно сделать что-то "правильно", и все обойдется. Если вы колитесь героином пять лет, и бросили, то тот урон который вы нанесли - вы нанесли. Если это гепатит Ц или ВИЧ - то ничего вы сделать не можете особо. Это первый момент. И второй момент - я считаю, что кризис будет такой силы, что будет ОЧЕНЬ плохо всем, вне зависимости, какой ты умный. Единственный способ, который лично я считаю возможным (и за который меня критикуют, потому что якобы он подходит только фрилянсерам-одиночкам) - это не участвовать в экономике. Если ты участвуешь в экономике, ты будешь страдать. Я готовлюсь к тому, чтобы ничего не делать - поэтому у меня дома запас еды. Я знаю, что даже в кризис будет работа, но это будет работа, где надо очень много трудиться, за очень маленькие деньги. Мне такое неинтересно, я лучше забесплатно посмотрю телевизор годик, благо у меня своя квартира и ни копейки долга. Тот, у кого есть долг - будет либо вынужден работать (и соглашаться на любые условия), либо потеряет машину, квартиру и так далее (и все деньги, которые он УЖЕ выплатил).
Надо понимать, что вы не будете в состоянии контролировать объем работы. Если все встанет, то все встанет. Поэтому тезис про то, что "советы Давыдова" не подходят большому бизнесу - они наивны. Я лично тут не причем. Если кризис остановит производство - то он его остановит. Поэтому если вы к такому сценарию не готовитесь на основании того, что "мой бизнес не может стоять" - то нет никакого выхода. Я считаю, что все встанет. Поэтому надо (было) заранее готовиться к тому, что бизнес упадет минимум на 50%, а не говорить "для нашего типа бизнеса это не вариант". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:06 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Двигатель Торговли© Речь сейчас идет не обо мне, а о виртуальной "средней типографии". Печатающей стандартную рекламную продукцию со средним качеством и по средним ценам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:07 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 05.11.2008 |
для: ИРМ-1©
Прошу прощения я не имел в виду именно вас. Лично у меня так получается, что мы часть таких типографий спасём потому что ушли от крупных. Например часть своих продуктов мы печатали на ПУШКЕ. Теперь в целях экономии мы обратились именно к таким типографиям о которых идёт речь. Говоря о преимуществах я имел в виду что иной раз типографии их просто не используют. |
|
--------
С наилучшими пожеланиями!
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:11 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
...
Я считаю, что все встанет... |
Дмитрий,
а можешь поподробнее пояснить, что значит "все встанет" и как это возможно при ненулевой денежной массе в обороте? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:22 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Понятно. То есть, Вы утверждаете, что будет полный коллапс и надо сворачивать бизнес, хотя бы на время? Никакие действия не могут помочь выжить хоть как-то?
И, пожалуйста, хотя бы в разговоре со мной, не надо иносказаний, особенно типа "если вы колетесь героином", ладно? Вопрос ведь важный - тут нужна конкретика.
для: Двигатель Торговли© В том сегменте рынка, в котором сильна Пушка, средние типографии просто не могут работать! И конкурировать с ней по цене. Кстати, после Вашего ухода, наверное, Пушка существенно снизила цены :)
А в сегменте Пушки работают НОРМАЛЬНО всего три типографии в Москве. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:23 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 05.11.2008 |
для: ИРМ-1©
Мы нашли ещё 5 в стране. В Новосибе к примеру СОВСИБИРЬ имеет новое оборудование тока неуспела наладку провести. ТАК САМОЕ ВРЕМЯ!!! А за ПУШКУ РАДЫ БУДЕМ ЕСЛИ У НИХ ВСЁ ОК БУДЕТ. НЕЧЕГО ЦЕНЫ В СЕНТЯБРЕ ПОДНИМАТЬ. |
|
--------
С наилучшими пожеланиями!
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:29 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор koska:
Дмитрий, а можешь поподробнее пояснить, что значит "все встанет" и как это возможно при ненулевой денежной массе в обороте? |
В разных сверах будет по разному. В Америке, к примеру, обанкротился Circuit City (типа нашего Эльдорадо) и там многие товары продаются по ценам, которые ниже цены производства (чтобы отдать долги). Я вам гарантирую, что будет немало ниш, где это будет происходить. Естественно, это все может продаваться пока не закончились товарные запасы - но именно это я и называют необходимостью "стоять". Если есть пол года, когда товар продается ниже себестоимости, то лучше простоять эти полгода, чем плодить убытки и разориться.
Та же ситуация с теми, кто работал на заемные средства. Банальный пример - автодилеры. Там все в кредит, потому что машины - это дорогое удовольствие. Допустим вы построили в кредит И центр И машины взяли. Тогда вы чисто физически не можете прекратить торговлю. Как только вы прекращаете торговлю или она падает ниже определенного уровня, то вы не можете выплачивать по кредиту на здание - и все все теряете. Если здание ваше - то вы распродаете машины, или отдаете их банку (если они были обеспечением) и потом переквалифицируетесь куда-то еще. Допустим - подержанные авто. Здание и бизнес вы сохраните.
Третий очень вероятный сценарий - зависание денег в банке и кидалово со стороны ритейла. Те, кто не готовы, просто встанут, потому что одна сеть обанкротится и плакали их денежки за шесть месяцев поставок.
Четвертый сценарий - курсовые прыжки.
Это все будет, мы это уже частично видим, а в 2009 вообще будет засада.
Цитата, автор ИРМ-1:
Вопрос ведь важный - тут нужна конкретика. |
ОК, чтобы вы понимали. Рынок раньше мог выдержать 20 игроков. Теперь он может выдержать 10 игроков. Как сделать так, чтобы спасти всех 20 игроков? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:32 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Двигатель Торговли©, вы чего орете-то? Капслок заел?
для: DmitryDavydov©, спасибо за комментарий. Как мне представляется, важный момент в этих рассуждениях - это допущение о мгновенности и одновременности событий. То есть речь идет о самом фиговом сценарии из возможных - "все и сразу"... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор koska:
для: DmitryDavydov©, спасибо за комментарий. Как мне представляется, важный момент в этих рассуждениях - это допущение о мгновенности и одновременности событий. То есть речь идет о самом фиговом сценарии из возможных - "все и сразу"... |
А так оно и будет, потому что все взаимосвязанно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 12:45 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 05.11.2008 |
для: koska©
Сори! Даже не глянул. |
|
--------
С наилучшими пожеланиями!
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:02 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
ОК, чтобы вы понимали. Рынок раньше мог выдержать 20 игроков. Теперь он может выдержать 10 игроков. Как сделать так, чтобы спасти всех 20 игроков? |
Вот теперь я ТОЧНО нифига не понимаю :)
Сначала Вы говорили, что умрут ВСЕ, а теперь - что только половина. Так давайте определимся: если Вы утверждаете, что умрут все, то понятно, что Вы считаете, что бесполезно пытаться что-то сделать. Тогда у меня к Вам только один вопрос: КОГДА это произойдет?
А если так, как Вы писали в цитируемом мной посте, то вопрос другой: что надо делать, чтобы попасть во "второй тур"? Только конкретнее, применительно к описанному мной бизнесу. Я имею ввиду, что фразы типа "сокращать расходы" и ей подобные - не пройдут, это и так всем ясно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:03 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Вот теперь я ТОЧНО нифига не понимаю :)
Сначала Вы говорили, что умрут ВСЕ, а теперь - что только половина. Так давайте определимся: если Вы утверждаете, что умрут все, то понятно, что Вы считаете, что бесполезно пытаться что-то сделать. Тогда у меня к Вам только один вопрос: КОГДА это произойдет?
|
Нет, все не умрут, я неверно выразился. Умрут все лишние, кого рынок не может поддерживать. По поводу когда - начиная с 2009 года. Бум был фиктивный. Он основывался не на высоких ценах на нефть (бенефициаром которых было в основном государство), как это принято считать, а на кредитах. Этому конец, поэтому и буму конец. Если у вас нет кредитов - вам будет НАМНОГО легче, все, кто с кредитами - тем конец. Мне смешно читать журналы, когда крупные игроки пишут "кризис убъет мелких игроков, а крупные станут сильнее". Это чушь, группа риска определяется не размером фирмы, а размером кредитов. Чем больше фирма брала кредитов, чем выше смертность. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:08 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
| для: DmitryDavydov© Вас спрашивают о конкрентных действиях. А не просят описать происходящее за окном. Проявите свой профессионализм и скажите, наконец уже, что делать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov© Вас спрашивают о конкрентных действиях. А не просят описать происходящее за окном. Проявите свой профессионализм и скажите, наконец уже, что делать. |
Моя твоя не понимать. По-моему я достаточно четко написал про все, включая миф о том, что можно что-то сделать "профессиональными действиями". Поздно пить боржоми. Готовьтесь к падению заказов на 50% или даже полной остановке. Сможете в такой ситуации выжить - отлично. Нет? На нет и суда нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:13 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Ок. Я, честно говоря, уж и не ждал, что мы с Вами перейдем в практическую плоскость :)
Итак, ВСЕ не умрут, умрет какая-то часть (по Вашим предположениям - около половины), начнется активный "мор" в 2009 году. Ок?
Итак, что делать, чтобы пройти во "второй тур"?
Давайте представим, что кредитов - нет. То есть, предположим, что часть типографий, которая набрала кредитов, уже умерла, но этого - недостаточно. Другими словами, отсутствие кредитов - необходимое, но не достаточное условие для выживания. Что дальше? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:13 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор ИРМ-1:
...
А если так, как Вы писали в цитируемом мной посте, то вопрос другой: что надо делать, чтобы попасть во "второй тур"? |
Как мне представляется, эта задачка в общем виде не решается :) Нужно видеть хотя бы структуру доходов и затрат "пациента" в динамике, структуру активов и обязательств. Не глядя можно предлагать только банальные действия, которые для Вас и так очевидны... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.12.2008 13:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
