 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор john644:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Мы же сейчас обсуждаем не причины, а результат: вопрос "отдельного жилья" не стоит так, как 20 лет назад. Проблема в качестве этого жилья. |
Вопрос отдельного жилья стоит еще более остро, чем 20 лет назад. |
Обоснуйте  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    01.12.2008 16:27 |  |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2008 16:38 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Вас не смущает, что вы приводите данные, оканчивающиеся 1999 годом? И что за 20 лет были изменены даже критерии постановки на учет. Да вообще много чего произошло.
А вот это вообще бред, так можно насчитать что угодно:
В заключение рассмотрим экспертную процедуру, позволяющую взвешивать важность отдельных индексов, и затем на основе этих весов построить некоторый обобщенный агрегированный индекс социальной доступности улучшения жилищных условий населения.
Процедура экспертного оценивания может быть организована соответствующим образом. Суждения независимых специалистов-экспертов должны представляться в виде числовых значений по некоторой шкале и должны удовлетворять ряду критериев: правильно отражать отношение экспертов к тем или иным компонентам вектора социальной доступности. Если существует некоторая неопределенность в суждениях, то она не должна сильно влиять на соответствующее числовое значение, и наоборот - значительная разница в суждениях должна отражаться столь же значительным разбросом по числовой шкале.
Алгоритм для экспертной процедуры строится следующим образом. Сначала выбирается наиболее важный среди множества оцениваемых индексов доступности и ему присваивается ранг 9, и в дальнейшем он фигурирует под номером 1. Остальные индексы нумеруются 2, 3, 4,...,10. Любому индексу доступности выставляется оценка 9, если он одинаково важен с первым, 7 - если первый индекс немного важнее оцениваемого (слабое превосходство); 5 - если первый индекс существенно явно важнее оцениваемого; 3 - если первый индекс явно важнее оцениваемого; 1 - если первый индекс абсолютно важнее оцениваемого. Если между двумя последовательными позициями трудно сделать выбор, то оцениваемому индексу выставляется соответствующее четное число - 8, 6, 4, 2. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2008 17:39 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Вас не смущает, что вы приводите данные, оканчивающиеся 1999 годом? И что за 20 лет были изменены даже критерии постановки на учет. Да вообще много чего произошло.
А вот это вообще бред, так можно насчитать что угодно:
|
Насчет бреда статистики согласен. Но даже со статистикой, которая является бредом тренд повышательный. А вообще если уж действительно интересно, то надо размещать опрос населения, кто хочет улучшить жилищные условия из расчета 100-150 долларом за метр квадратный. Кстати реальное социальное жилье, но кто решиться на такой опрос, может кончит очень плохо, такова реальность, которую описываю не из выдуманных историй, а из жизненного опыта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2008 17:59 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор john644:Но даже со статистикой, которая является бредом тренд повышательный. |
+100 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2008 18:09 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор john644:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Вас не смущает, что вы приводите данные, оканчивающиеся 1999 годом? И что за 20 лет были изменены даже критерии постановки на учет. Да вообще много чего произошло.
А вот это вообще бред, так можно насчитать что угодно:
|
Насчет бреда статистики согласен. Но даже со статистикой, которая является бредом тренд повышательный. А вообще если уж действительно интересно, то надо размещать опрос населения, кто хочет улучшить жилищные условия из расчета 100-150 долларом за метр квадратный. Кстати реальное социальное жилье, но кто решиться на такой опрос, может кончит очень плохо, такова реальность, которую описываю не из выдуманных историй, а из жизненного опыта. |
А вот извините, какое жилье вы ожидаете увидеть из расчета 100-150 долларов метр? Это из чего оно должно быть сделано?
Опросы проведены http://bd.fom.ru/report/cat/home_fam/hosehom/d073523 . Посмотрите на структуру спроса и сравните со своей ;-) . Пока 60% согласны с утверждением "доступным нужно считать жилье, которое можно получить бесплатно или на льготных условиях", то доступного жилья в стране не будет.
В конце концов, бедные должны будут смириться с тем фактом, что никто за них их проблемы решать не будет. Они должны работать и зарабатывать себе на жилье, пенсию и т.д. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2008 18:32 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата из новостной ленты РИА-новости.
Скидки на элитное жилье в Москве в ряде случаев доходят до 40%, рассказал консультант по продаже недвижимости компании «Калинка-Риэлти» Виктор Садыгов. По его словам, ситуация на рынке элитной недвижимости такова, что застройщики уже готовы давать значительные дисконты. В целом можно говорить, что рынок по ценам «просел» на 10–15%, однако появились отдельные предложения от физических лиц, которые готовы продавать свои объекты с дисконтами до 40%. «Раньше цена в среднем по Остоженке составляла $40–50 тыс. за квадратный метр. Сегодня же реально найти предложения, где можно купить жилье и за $20–25 тысяч за квадратный метр в тех же самых объектах».
Понятно, что это элитка. Но дело дойдет и до простой недвижимости. Это случится тогда, когда наступит кризис.
P.S. Пока кризиса нет. Он еще впереди |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.12.2008 19:42 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
А вот извините, какое жилье вы ожидаете увидеть из расчета 100-150 долларов метр? Это из чего оно должно быть сделано?
|
Проблема и в том, что если в условиях получения сверхприбылей застройщикам не выгодно расширять предложение, то они и не развивают производственную базу, и к моменту массового выхода из эксплуатации панельного жилья 60-70 годов некому будет строить.
Всем участникам рынка выгодно дорогое жилье. Всем выгоден и рост цен на него. Это – логика пирамиды, когда все участники процесса заинтересованы в росте доходов.
Ложиться и умирать? Нет. В самой пирамидальной структуре рынка заложены причины его падения и нормализации отношений на нем. Причиной может послужить выход из игры почти любого из игроков – снижение цен на строительные материалы, демонополизация и открытие строительного рынка Москвы, установка прозрачных схем отношений между застройщиками и чиновниками, снижение числа спекуляций на рынке недвижимости, снижение информационной активности на рынке, увеличение предложения или снижение спроса.
http://www.polit.ru/analytics/2006/08/18/vopros.html |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 09:49 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Доступное жилье - это тогда, когда примерно
1) покупатель со средней зарплатой (а не олигарх),
2) может расплатиться по ипотеке за 15 лет,
3) строитель развивает свой бизнес, а не пирамиду
(если есть гос. участие в ипотеке - для развития строительного бизнеса - то допустим за 10 лет)
Всё остальное - сверхприбыли данного рынка.
Вот и считайте, какая цена за метр должна быть.
Иначе - кабала. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 10:24 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор voland:
Доступное жилье - это тогда, когда примерно
1) покупатель со средней зарплатой (а не олигарх),
|
Так-так-так... А "средняя зарплата" в вашем понимании это сколько? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 10:31 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: Butch© Будем исходить из данных госкомстата ...это около 16тыс.руб в среднем по России(если память не изменяет)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 11:00 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Butch© для: Alex_V©
Видимо для московского рынка - для сегмента для которых строят жильё среднего класса -
надо и брать аналогичную зарплату. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 11:39 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Alex_V©
В таком случае, получается, что метр должен стоить на в районе 36.000 рублей (на данный момент), при условии постоянно работающих двух членов семьи с зарплатой чуть выше обозначенной вами. И при трёхкомнатной квартире в 100 метров общей площади.
При этом, страну не должны постигать кризисы, дефолты, катаклизмы.
А семья не может до момента окончательной оплаты заводить ребёнка, ездить в отпуск и жрать красную икру даже по праздникам.
Получается полная ж*па! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 11:48 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: voland© Вы знаете, я честно не знаю что такое средний сегмент и средняя зарплата и вообще что такое средний класс.
По госкомстату средняя з.п по Москве - 40тыс.
Стоимость 1м2 около 5000$ - какую з.п нужно брать(иметь), чтобы она соответствовала стоимости квартиры? (однушка 40м=200.000$)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 11:50 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: Butch© Честно?! Я вообще от всех квартирных цен х**ю. Я не понимаю кто в сегодняшнее время(я не говорю про кризис) хаты покупает. Когда я вижу цены(на жилье в центре) которое от 20-50к$/м2 я понимаю, что я реально не тем по жизни занимаюсь. А я вроде не самый последний лох и как мне кажется у большинства россиян ситуация еще хуже моей...вот мое понимание ситуации. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 11:57 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Butch©
Мы, конечно, это не первопрестольная. На пике спроса квадратный метр у нас стоил чуть больше 2000$. При этом, жилье в Ижевске считалось одним из самых дорогих в Приволжском ФО. Сейчас заморожено 80% строительства, и на рынке первички появилось первое предложение по 30 000 р. за квадрат.
Правда, средняя ЗП у нас всего лишь слегка перевалила за 9 500 р., так что тоже облом.
UPD а что, господа москвичи, не взять ли вам жилье в Ижевске подешевке? Однушка за лимон деревянных!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 11:57 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: Brener© Ага и за 9500 к Вам в помощники)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 12:04 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Alex_V:
для: Butch© Честно?! Я вообще от всех квартирных цен х**ю. |
Мне легче. Я х**ю от страны в целом... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 12:05 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Alex_V:
для: Brener© Ага и за 9500 к Вам в помощники)) |
А кто вас заставляет переезжать?! Ответьте, при аренде квартиры в Москве какую долю от стоимости метра составляет арендная плата в месяц (за однушку)? По-моему, 20%. У нас порядка 23 - 25%. Чувствуете, к чему веду? ;)
Уже через каких-то 10 лет квартира отобьет затраты на покупку и начнет приносить прибыль. При всей анекдотичности ситуации я знаю, что некоторые банки, активно игравшие на рынке ипотеки, всерьез рассматривают грядущую перспективу создания дочерних компаний, сдающих отобранное в счет задолженности жилье в наем. Ибо иными средствами неликвидный товар - квартиры - банкам будет не реализовать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 12:10 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: voland© Вы знаете, я честно не знаю что такое средний сегмент и средняя зарплата и вообще что такое средний класс.
По госкомстату средняя з.п по Москве - 40тыс.
Стоимость 1м2 около 5000$ - какую з.п нужно брать(иметь), чтобы она соответствовала стоимости квартиры? (однушка 40м=200.000$)
|
самый примерный подсчет вот какой - пусть у Вас ипотека на 10-15 лет с НЕграбительскими %%, то есть если с Европой сравнивать (где в государстве думают) то примерно 5%, ну и еще если власти заинтересованы в развитии строительного бизнеса, то в целом вы выплачиваете 150% стоимости квартиры.
Тогда выплачивать в месяц
(1,5 * Цена ) /( 120- 180)
если это - третья часть зарплаты в 3000 баксов,
то Цена = (90-120) * 1000 = 90 -120 тыс. баксов.
То, что нынешние однушки имеют более половины монополистической составляющей - ни для кого не секрет. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.12.2008 13:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
