 |
|
|
 |
|
|
|
| Как в эпоху кризиса стать сильнее. А не просто выжить. |
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
Я - нет. Но они - люди, которые дают денег (в виде ли зарплаты, в виде ли заказов агентству, где я работаю, в виде ли частных заказов и т.д.) мне и 90% аудитории этого сайта.
Мне хочется понять, верен ли мой взгляд на происходящее. Он заключается в следующем:
1. Всех нафиг разогнали (фактически или метафорически), бюджеты приостановили, людей выгнали, контракты с ркламными агентствами заморозили
2. Сидят (бизнесмены), затаились, зажали в кулачке кто сколько смог: от десятки баксов до десятка миллионов
3. Сидят...
4. Сидят...
В какой-то момент придется встать, разжать кулачок и кому-то (на что-то) эту десятку отдать.
А теперь вопросы:
1. многие ли отдадут эту десятку на рекламу? Выиграют ли именно такие бизнесмены (вот Дмитрий считает, что проиграют. И десятку нужно отдать сейчас за консервы).
2. когда именно эффективнее эту десятку на рекламу (если уж так решил) отдать - сейчас или потом? Я считаю, что сейчас, ну через месячишко.
3. Кто им (бизнесменам) посоветует, как эту десятку потратить? Если все разогнаны - то кто будет помогать в принятии решений? (этот вопрос вынесен в заголовок моей статьи)
Ответьте мне, пожалуйста, участники |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    14.11.2008 13:51 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Дмитрий считает, что проиграют. |
Дмитрий считает, что проиграют все, кто не понимает реальности. Я писал о кризисе более года назад, когда меня все называли идиотом, и я не из тех, кто делает прогнозы в стиле "будет облачно, или солнечно, или дождь пойдет". Я ожидаю весьма экстремальные вещи, вплоть до коммерческого коллапса. Если вы на самом деле понимаете, что нас ждет - колоссальное падение уровня жизни и потребления, то вы не будете покупаться на книжную чушь "выигрыват тот, кто увеличивает бюджеты во время кризиса". Вопрос номер один сейчас - это вопрос выживаемости. Для того, чтобы получить бенефиты от кризиса, надо прежде всего выжить. Реклама тут абсолютно не помошник. Спроса чисто физически не будет. США уже проходит это в автоиндустрии, где продажи упали с 17 миллионов машин до 12 и будут падать еще. Такие вещи не лечатся рекламой. Такие вещи лечатся подготовкой - могу ли я ужаться в два раза и получать доход, когда продажи упадут у меня на 50%. Если да - то с вами будет все в порядке. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 14:03 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
Дмитрий, тогда наша индустрия умрет первой. И лучшая стратегия - смена профессии.
Я наконец-то Вас понял, вернее понял разницу в наших взглядах на происхожящее.
Я исхожу из того, что кризис не настолько силен, чтобы атронуть всерьез покупательскую способность широких масс населения. То есть этот шторм идет поверху: лопаются банки, крупные кредиторы испытвают проблемы, идут маржин колс и пр. Но покупательский спрос не столько снизится (тем более в разы), сколько просто перформатируется (например, люди просто перейдут на чуть-чуть более дешевые бренды).
То есть я предполагал, что кризис ИЗМНЕНИТ структуру потребительского рынка, но не сократит его в разы.
Ваша исходная позиция - пипец всем (я не стебусь, я во-многом с Вами согласен, просто сформулировал коротко). Тогда конечно Вы правы: нужно просто выживать.
Я верно понял коренную разницу в наших подходах? |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 14:16 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Дмитрий, тогда наша индустрия умрет первой. И лучшая стратегия - смена профессии.
|
Совершенно верно. Тем более, что профессия во многом надуманна, у нас нет ни одного специалиста по брендингу, включая Томаса Гэда, который создал хотя бы один бренд. Бренд вообще без брендинга возникает (о чем я писал неоднократно), поэтому нефиг этим заниматься, если от тебя ничего не зависит. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 14:27 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
Дмитрий, я не про брендинг, а про рекламу.
Но почему-то в кризисы реклама не умирает. Отчего так?
Я думаю это от того, что за оставшиеся 50% потребления разворачивается нешуточная борьба. И она не только ценовая и не только война издержек. Приведу пример условный, математический, не учитывающий многих тонкостей жизни. но он показывает, о чем я говорю.
Предположим. что я и мой конкурент держим 100% рынка автомобилей, каждый - по 50%, мы продаем по 50 машин в год. Емкость рынка (покупательская способность) падает в кризис на 50%. Если мы оба выбираем одинаковую стратегию "терпеть, держаться", то мы оба будем продавать по 25 машин в год. Но для одного из нас, на самом деле, открыта стратегия активная, рекламная. Я могу вложить последнюю полушку в рекламу и на фоне рекламного затишья продавать не 25, а 30 машин. Каковы плюсы и минусы такого подхода?
1. Минусы: доля рекламных расходов в моем обороте растет; маржа снижается; риски растут (реклама может не сработать). Приходится поджиматься в друих статьях расходов
2. Плюсы: мой конкурент продает не 25 машин, а 20; потребители обо мне не забывают; я увеличиваю свою долю рынка и повышаю свою инвестиционную привлекательность; ну и просто тупо продаю относительно больше (хотя в абсолютных цифрах - меньше, чем до кризиса). |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 14:56 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: chickentrack© Вы правильно рассуждаете, единственный момент - последнюю полушку вложить в "правильную" рекламу и не промахнуться с самим посланием. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:01 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
| Так вот об этом и статья. Именно возросшие ставки и отсутствие специалистов и сделают рынок персонала в рекламе чище. |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:03 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор chickentrack:
Именно возросшие ставки и отсутствие специалистов и сделают рынок персонала в рекламе чище. |
Каким образом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:04 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Дмитрий, я не про брендинг, а про рекламу.
Но почему-то в кризисы реклама не умирает. |
Какая реклама не умирает? Бюджеты уже режутся. В каком-то виде реклама есть всегда, даже во время второй мировой войны она была. Но надо понимать, что а)очень многие фирмы умрут. Крайслер, Форд, GM - уже мертвецы, вопрос их существования не рыночный, а государственный - дадут им очередную подачку или нет.
и б.) покупать будут меньше.
О конкурентах можете вообще забыть. Знаете, Тойоте как-то по барабану, что Форд загибается, у них тоже падение в продаж в США - 20%. Они начнут получать с этого дивиденды не после того, как похимичат с рекламным бюджетом, а после того, как конкуренты вымрут и перестанут делать автомобили.
Вопрос с рекламой - дело десятое. Однозначно можно сказать, что стольких нахлебников Боливар не вынесет. Поэтому без работы будут рекламщики по всему миру. То же самое с риэлторами, финансовыми консультантами, и так далее. Везде, где люди живут за чужой счет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:05 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
| Еще один аргумент тратиться на рекламу сейчас - это падение цен на нее. Я бы рекомендовал сейчас компаниям покупать ооочень длинные контракты со СМИ с неимоверными скидками. |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:05 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Alex_V©
Вы не в курсе, а куда специалисты-то делись? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:06 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
Цитата, автор Butch:
Вы не в курсе, а куда специалисты-то делись? |
- я ответил на это в своей статье. Повторю для Вас: умных людей полно. Просто все привыкли за годы благоденствия мыслить шаблонами.
Какая реклама не умирает?
- я говорю про историю подобных кризисов. они случаются каждые десять лет в каждой стране. И не приводят к смерти индустрии рекламы. Даже к клинической. да, реклама страдает первой, но не до нуля же.
Дмитрий написал: Тойоте как-то по барабану, что Форд загибается, у них тоже падение в продаж в США - 20%. Они начнут получать с этого дивиденды не после того, как похимичат с рекламным бюджетом, а после того, как конкуренты вымрут и перестанут делать автомобили.
- Я согласен, 10 минут назад сказал то же самое своему другу, сидим с ним на кухне и обсуждаем этот же вопрос. :-)
Но кто вообще выживет - понятно, получит расчищенный рынок. Но я все же не вижу смысла ждать, если можно продавать больше (с т.ч. зрения доли реального, пусть и сужающегося рынка) уже сегодня.
Причина не давать рекламу только одна: СТРАХ. |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:11 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор chickentrack:
Причина не давать рекламу только одна: СТРАХ. |
Не страх, скорее непонимание происходящей ситуации. Когда всё в тумане и много провидцев-проходимцев с различными лозунгами, трудно решиться вложить(или выкинуть  ) деньги в рекламу (когда нет уверенности, что они хоть что то принесут обратно). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:18 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Причина не давать рекламу только одна: СТРАХ. |
Или наличие мозгов. ЗАЧЕМ давать рекламу сейчас, если люди и так будут меньше покупать? Кризис, настоящий, еще не начался. Поймите, у людей просто не будет денег покупать. Кредиты покоцают, зарплаты не будут расти или падать. Массовые увольнения на западе уже начались, а у нас пойдут с нового года. Нет никакого смысла сейчас лезть в рекламу. Этот кирдык не лечится рекламой, поймите вы. Иначе все было бы просто - купи рекламу и спи спокойно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 15:56 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 31.10.2008 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
ЗАЧЕМ давать рекламу сейчас, если люди и так будут меньше покупать? Кризис, настоящий, еще не начался. Поймите, у людей просто не будет денег покупать. Кредиты покоцают, зарплаты не будут расти или падать. Массовые увольнения на западе уже начались, а у нас пойдут с нового года. Нет никакого смысла сейчас лезть в рекламу. Этот кирдык не лечится рекламой, поймите вы. Иначе все было бы просто - купи рекламу и спи спокойно. |
Не перегибайте, Дмитрий :-) Я уже понял и даже как игру ума предположил ацкое падение рынков - в среднем на 50%. Реклама - это не только расширение продаж на растущих рынках. Реклама - это завоевание доли падающего рынка. По простой причине: за оставшиеся крохи пойдет битва между теми, у кого есть бабки. И смелость в эту борьбу вступить. Это же как с любыми крохами: чем их меньше - тем бойня жестче. А реклама - просто одно из оружий. Даже покупая одежду не раз в сезон, а раз в год, я буду ориентироваться на PR, на модные тенденции, на мнение журналов, на коллекции, выложенные в интернете, на витрины и т.д. |
|
--------
На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2008 23:44 | |
|
|
|
Постов: 335
Дата регистрации: 23.01.2008 |
| Товарищи, а кто-нибудь может поделиться данными об эффективности рекламных мероприятий, проведённых именно в кризисное время (мож, на примере прошлого кризиса)? На конкретных марках и цифрах? Хочется собрать такую информацию "в кучу", думаю, она будет полезна для общения с "резателями" бюджетов. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2008 10:04 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Olala:
Товарищи, а кто-нибудь может поделиться данными об эффективности рекламных мероприятий, проведённых именно в кризисное время (мож, на примере прошлого кризиса)? |
Вы считаете, данные десятилетней давности - показатель?
Цитата, автор DmitryDavydov:
Массовые увольнения на западе уже начались, а у нас пойдут с нового года. Нет никакого смысла сейчас лезть в рекламу. |
Дайте определение "массовым увольнениям", чтобы не быть голословным.
Пообещайте съесть галстук (если есть), если этого не произойдёт.
Объясните смысл фразы "лезть в рекламу".
Пока вы выдаёте свойственные вам общие фразы с налётом паникёрства, без какой-либо конкретики, но с тайным смыслом, что общаться надо только с вами, бо вы пишете слоганы по 50 рублей ведро.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2008 10:08 | |
|
|
|
Постов: 335
Дата регистрации: 23.01.2008 |
Цитата, автор Butch:
Вы считаете, данные десятилетней давности - показатель? |
Ну, некоторые уроки истории извлекаются и из данных тысячелетней давности :)
Интересны сами примеры "эффективного использования кризиса", если можно так выразиться :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2008 10:27 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Olala:
Ну, некоторые уроки истории извлекаются и из данных тысячелетней давности :)
|
Красивая фраза, не более...
В 1998 году был российский кризис. Сейчас все говорят, но никто не видел, о мировом кризисе. Разные вещи, не находите?
Слушать весь этот бред о массовых увольнениях и курсе доллара 40 не советую. Месяц назад обещали 30. Был? Нет!
Массовые увольнения? Не более чем нагнетание со стороны таких, как Давыдов. Некоторые, подчёркиваю, некоторые компании воспользовались шумихой чтобы избавиться от лишних людей. Не более.
Некоторые увольнения прошли в тех конторах, которые были созданы и функционировали а за счёт кредитов. Ну, к примеру, конторы, занимающиеся производством полнометражных фильмов. Или обнаглевшие строители элитного жилья.
Большое сокращение постигло "Синергию", занимающуюся производством водки. Не поддаётся объяснению, т.к. в любой кризис потребление алкоголя только растёт. Особенно в России, где и без кризиса все не дураки выпить. Правда они дали Сталлоне лям баксов, что могло пошатнуть их финансовое положение. Теперь у них есть Слай, водка, которую он рекламирует, но которую никто не покупает, ибо водка за 1500 рублей - нонсенс, и нет половины сотрудников.
То есть, все разговоры и кошмарах, которые нас ждут - не более чем паникёрство... Крупные рекламные агентства не останутся без работы. Да, мелкие сокращения пройдут, не более. А вот Давыдов вполне себе может остаться у разбитого корыта. И это будет очень показательно. Правда, мы об этом не узнаем, так как никогда не узнаем правды о том, кто такой вообще Давыдов. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2008 10:42 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Реклама - это завоевание доли падающего рынка. |
Завоевание долей - это книжные глупости. Главное - а. выживание, б. доход. Почитайте Баффета, у него очень интересная метрика, когда он покупает бизнесы. Ему интересен исключительно return on capital. Если одна компания имеет оборот в миллиард долларов и доход в сто миллионов, а вторая - оборот в сто миллионов, а доход в пятьдесят, то именно вторую купит Баффет, при том что общий доход будет ниже, а доли рынка вообще несопостовимые. Капиталоемкие предприятия - это очень серьезная зона риска. Бороться за долю рынка - это дурь. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2008 12:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
