![](http://www.sostav.ru/design/mainPage/sostavlogo.gif) |
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
Как в эпоху кризиса стать сильнее. А не просто выжить. |
|
Постов: 3656 Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Давайте обсуждать то, что мы можем изменить. |
Повторяю еще раз, для того, чтобы изменить что-то, нужно, чтобы ваши действия имели последствия. Для этого надо понимать, какие ваши действия будут иметь последствия, а какие нет. Если я подойду к ОМОНОВцу со словами "Эй ты, чмо в погонах", то последствия будут, гарантирую. Если я пойду и начну разрабатывать стратегии, заниматься брендингом и обзывать луну "астрономическом дерьмом", то ничего в этом мире не измениться. Поэтому первый шаг - это перестать заниматься фигней, не тратить силы на то, что не имеет результата и ничего не меняет. Большинство консультантов не понимают этих прописных истин. Тут была одна барышня, которая занималась консалтингом в сфере недвижимости. Она плакала, что у нее больше нет клиентов. И правильно, что нет. Потому что она - ... Если бы она не была ..., то она бы увидела САМОЕ ГЛАВНОЕ, что рынок стоит на пороге коллапса (что не было секретом, и что понимали люди с мозгами) и сказала бы клиентам - ребята, все продаем, строим планы, как два года пережить на хлебе с водой. Но нет, ее такие мелочи не интересуют, она хочет получать деньги за то, что бы заниматься "аналитикой", чертить схемы проходимости и заниматься SWOP анализом. |
|
-------- ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:09 | |
|
|
|
Постов: 612 Дата регистрации: 25.07.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
... заниматься SWOP анализом. |
Дмитрий, не расскажите, что такое этот SWOP анализ? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:12 | |
|
|
|
Постов: 25 Дата регистрации: 31.10.2008 |
для: DmitryDavydov©
Согласен. Я об этом и написал. Те, кто могут заниматься только строго тем, чем занимались раньше - умрут.
А те, кто может взглянуть на ситуацию по новому - получат шанс. Именно этим фактом (а не временной экономией) и будет вызвана коренная перестройка рынка занятости в нашей - да и не только в нашей - сфере |
|
-------- На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:13 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol Постов: 7600 Дата регистрации: 09.10.2003 |
Кстати, вам уже однажды указали на незнание русского языка. Указываю второй раз: "патент" удостоверяет авторство. Поэтому Трамп не может "запатентовать" выражение "вы уволены!"
|
|
-------- Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:13 | |
|
|
|
Постов: 25 Дата регистрации: 31.10.2008 |
Теперь вопрос: чем заниматься бизнесу в плане рекламы? Кто-то из присутствующих полагает, что нужно резко сократить ее объемы? |
|
-------- На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:15 | |
|
|
|
Постов: 3656 Дата регистрации: 09.01.2006 |
|
-------- ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:17 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор chickentrack:
Кто-то из присутствующих полагает, что нужно резко сократить ее объемы? |
Да. И начать думать не об объемах, а об эффективности. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:18 | |
|
|
|
Постов: 3656 Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
для: DmitryDavydov©
Согласен. Я об этом и написал. Те, кто могут заниматься только строго тем, чем занимались раньше - умрут.
А те, кто может взглянуть на ситуацию по новому - получат шанс. Именно этим фактом (а не временной экономией) и будет вызвана коренная перестройка рынка занятости в нашей - да и не только в нашей - сфере |
Умрут те, кто не понимает, как все работает НА САМОМ ДЕЛЕ. Те, кто паразитировал годами. Их организм-хозяин умрет, и паразит тоже коньки отбросит. Поиск нового организма, к которому стоит присосаться, это не выход. |
|
-------- ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:19 | |
|
|
|
Постов: 25 Дата регистрации: 31.10.2008 |
для: AAZ©
Да, именно об эффективности в первую очередь. Но во вторую - об объемах. Потому что только финансовые вложения (эффективные, учтя первый пункт) могут обеспечить продажи.
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, расскажите подробнее, как Вы видите ситуацию? Но именно в плане работы с рекламными бюджетами? Что делать с рекламным бюджетом 2009, если он есть, но тратить его очень страшно?
(это я не про себя - я сейчас у клиента не работаю) :-) |
|
-------- На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:21 | |
|
|
|
Постов: 3656 Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
Да, именно об эффективности в первую очередь. Но во вторую - об объемах. Потому что только финансовые вложения (эффективные, учтя первый пункт) могут обеспечить продажи. |
Финансовые вложения в рекламу и продажи не связаны между собой. Иначе бы мы видели корреляцию между увеличением рекламы и увеличением продаж (чего очень часто либо нет вообще, либо корреляция настолько слаба, что это приводит к убыткам). Займитесь базовым самообразованием. Единственная доказанная четкая корреляция продаж есть с ДИСТРИБУЦИЕЙ. Чем в большее количество точек ты сумел попасть, тем больше продаж тебе идет. Между рекламой и продажами системной корреляции нет. (И не может быть, потому что реклама не обязана работать, она работает только тогда, когда работает, и не работает, когда не работает, вне зависимости от того, сколько аналитиков работали над ней, кто снимал и какое агенство разрабатывало очередной яйцебренд) |
|
-------- ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:26 | |
|
|
|
Постов: 3656 Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор chickentrack:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, расскажите подробнее, как Вы видите ситуацию? Но именно в плане работы с рекламными бюджетами? Что делать с рекламным бюджетом 2009, если он есть, но тратить его очень страшно?
(это я не про себя - я сейчас у клиента не работаю) :-) |
Вопрос рекламных бюджетов не является принципиальным, ибо это не причина, а следствие. Денег у компаний будет намного меньше, поэтому и на рекламу они будут тратить намного меньше. Что абсолютно нормально, потому что уровень потребления (и жизни) упадет, причем очень серьезно. На западе процентов так на 30.
Никаких реальных причин не снижать объем рекламы, производства и работников - нет. Все это абсолютно нормально и естественно. |
|
-------- ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:28 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор chickentrack:
Да, именно об эффективности в первую очередь. |
Простите, не заметил этого пункта в вашем вопросе. Увидел только вопрос про целесообразность сокращения объемов рекламы.
Но во вторую - об объемах. Потому что только финансовые вложения (эффективные, учтя первый пункт) могут обеспечить продажи. |
Продажи может обеспечить только спрос. А отнюдь не финансовые вложения.
Вы долго еще будете так занимательно выражаться? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:29 | |
|
|
|
Постов: 116 Дата регистрации: 13.02.2007 |
для: DmitryDavydov© Если я правильно Вас понял, то реклама не продает? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:30 | |
|
|
|
Постов: 25 Дата регистрации: 31.10.2008 |
Я согласен с Вами в двух вещах: реклама работать НЕ ОБЯЗАНА. А дистрибуция расширяет каналы продаж. Но даже и при ее увеличении продажи могут сокращаться. Потому что конкуренты усиливают рекламную деятельность, например, переключая поребителей на свой бренд. Или падает потребление во всей отрасли или в сегменте.
Я правильно понимаю присутствующих, что наведением порядка в соответствии между продуктом и брендом, брендом и целевой, брендом и тактическим креативом, креативом - и каналами коммуникации НИКТО В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕТ? |
|
-------- На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:30 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор chickentrack:
Я правильно понимаю присутствующих, что наведением порядка в соответствии между продуктом и брендом, брендом и целевой, брендом и тактическим креативом, креативом - и каналами коммуникации НИКТО В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕТ? |
Вы сейчас пытаетесь намекнуть на бездействие ФАС? Или кто там еще способен заняться наведением порядка в таких обще-глобальных понятиях? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:37 | |
|
|
|
Постов: 3656 Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор bu:
для: DmitryDavydov© Если я правильно Вас понял, то реклама не продает? |
У меня есть сосед алкоголик, которого я встретил трезвым в лифте. Скажите, это противоречие или нет? У вас тоже может быть такой сосед. И вы знаете, что нет в этом противоречия, человек может быть одновременно и алкоголиком, и быть трезвым в определенный момент.
Я работаю только с отслеживаемой рекламой и работаю только на себя (и себе я не враг). Мой опыт показывает, что реклама НЕ РАБОТАЕТ раза в четыре-пять чаще, чем работает. Поэтому, чтобы не остаться без штанов, я убиваю все, что не работает, и плачу только за рекламу, которая работает. Так как я работаю только в интернете (где все отслеживается), то с каждого доллара, вложенного в рекламу, я имею четыре.
Большинство людей не отслеживает действие рекламы. Они считают, что реклама будет эффективной, если сварить магический бульон из мозгов сусликов (собрать фокус-группу, провести анализ, нанять агенство или консультанта, использовать юмор), поэтому статистическим думаю можно сказать, что бОльшее количество рекламы НЕ РАБОТАЕТ, если мы определим это как "отбивает себя". |
|
-------- ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:38 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol Постов: 7600 Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: AAZ©
Роман! Скажите мне, как честный человек! Вы меня уважа..., sorry, Вы будете в ближайшее время заниматься наведением порядка в соответствии между продуктом и брендом, брендом и целевой, брендом и тактическим креативом, креативом - и каналами коммуникации ? |
|
-------- Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:42 | |
|
|
|
Постов: 25 Дата регистрации: 31.10.2008 |
для: AAZ©
Вы издеваетесь? Я говорил и говорю ТОЛЬКО про бизнесменов, про управляющих бизнесами. Я вообще не поднимаюсь сознательно на уровень обсуждения глобальных вопросов. Давайте думать на уровне совета директоров крупной компании на открытом рынке. |
|
-------- На фига я нужен? http://diyachenko.blogspot.com |
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:44 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Butch©
Нет, Александр, не буду. Обещаю. |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:45 | |
|
|
|
Arbeit macht frei Постов: 7061 Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор chickentrack:
для: AAZ©
Вы издеваетесь? |
С чего вы это решили?
Я говорил и говорю ТОЛЬКО про бизнесменов, про управляющих бизнесами. Я вообще не поднимаюсь сознательно на уровень обсуждения глобальных вопросов. |
В статье такое ваше самоограничение не заметно.
Давайте думать на уровне совета директоров крупной компании на открытом рынке. |
Давайте. А у вас получится думать на их уровне, не являясь при этом "директором крупной компании на открытом рынке"? А крупная компания - это как, сколько и в чем померяно? |
|
![Да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![Нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
Комментарий понравился? |
![да](http://www.sostav.ru/design/posts/Da2.png) |
0 |
![нет](http://www.sostav.ru/design/posts/Net2.png) |
0 |
14.11.2008 13:49 | |
|
|
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/close_forum_1.gif) | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
![](http://www.forumsostav.ru/multimedia/images/design/0.gif) |
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|