 |
|
|
 |
|
|
|
| мнения продавцов, руководителей продаж, инвесторов |
|
Постов: 2
Дата регистрации: 01.11.2008 |
Прошу высказать свое мнение по отношению к CRM. Используете ли Вы этот инструмент? Считаете ли его эффективным? Считаете ли его конкурентным преимуществом?
Не имеется ввиду конкретный CRM, не обсуждается его стандартный функционал. Мнения о качестве внедрения приветствуются. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.11.2008 11:52 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор turatam:
Прошу высказать свое мнение по отношению к CRM. Используете ли Вы этот инструмент? Считаете ли его эффективным? Считаете ли его конкурентным преимуществом?
Не имеется ввиду конкретный CRM, не обсуждается его стандартный функционал. Мнения о качестве внедрения приветствуются. |
Зачем вам "мнения", если CRM доказано не работает. Если в Harvard Business Review уже в открытую пишут, что CRM - это просер бабок, то куда уж дальше? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 11:59 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор turatam:
Прошу высказать свое мнение по отношению к CRM. Используете ли Вы этот инструмент? Считаете ли его эффективным? Считаете ли его конкурентным преимуществом?
Не имеется ввиду конкретный CRM, не обсуждается его стандартный функционал. Мнения о качестве внедрения приветствуются. |
Используем, считаем эффективным, считаем конкурентным преимуществом.Крупная компания с развитой дистрибьюторской сетью, рынок В2В
Цитата, автор DmitryDavydov:
Зачем вам "мнения", если CRM доказано не работает. Если в Harvard Business Review уже в открытую пишут, что CRM - это просер бабок, то куда уж дальше? |
Дмитрий, с каких это пор Вы стали специалистом в CRM? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:23 | |
|
|
|
Постов: 357
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov©
Абсолютно не согласен!
Использовали, используем, и будем использовать!!!
Очень удобный инструмент!!!
Конечно же все зависит от функционала, но в общем мнение абсолютно положительное. За!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:25 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Дмитрий, с каких это пор Вы стали специалистом в CRM? |
Ну как, вы не знаете, я же проделал колоссальную работу. Взял, открыл журнал, прочитал статью про эффективность внедрения CRM систем, а там написано - CRM failure rate is around 75% почти что на русском языке. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:28 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Jazzzie:
для: DmitryDavydov©
Абсолютно не согласен!
Использовали, используем, и будем использовать!!!
Очень удобный инструмент!!!
Конечно же все зависит от функционала, но в общем мнение абсолютно положительное. За! |
Да я что, против? Используйте ради бога. Прикольный софт, местами даже удобный. Вопрос был в том - эффект есть или нет? Если не брать идиотов, которые подменяют объективные данные субъективными впечатлениями, то повторюсь, ответ однозначный - внедрение CRM систем как правило имеет НУЛЕВОЙ эффект. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:30 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
[quote]Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Jazzzie:
Если не брать идиотов, которые подменяют объективные данные субъективными впечатлениями... |
Можно эту мысль "разжевать"? Что Вы имеете в виду? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:32 | |
|
|
|
Постов: 357
Дата регистрации: .. |
для: Дмитрий Петряшов©
А что разжовывать? Если вдруг у человека руки не из того места растут (или мозг термиты съели), то что ему не внедряй, то в итоге одно и то же получится... (ничего личного. Образно)
Насчет эффекта - есть! Причем серьезный. Взять хотя бы один из них... Как насчет рассылки директ-мэйла, если клиентура под 1000! ???
А как насчет контроля работы и отчетности манагеров? Заставлять их писать отчеты? Ежемесячно? Еженедельно? Ежедневно?
С системой все просто - своевременно вносить инфу в базу, и все. Одна кнопка, пару щелчков - и вся отчетность! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
[quote]Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Jazzzie:
Если не брать идиотов, которые подменяют объективные данные субъективными впечатлениями... |
Можно эту мысль "разжевать"? Что Вы имеете в виду? |
Объясняю. Можно дать человеку псевдолекарство и он будет утверждать, что это лекарство ему помогло и вообще великолепно работает. А можно провести объективные double-blind исследования, где человеку будут давать это псевдолекарство, а другой части пациентов - конроль. Самочувствие будет определяться не по опросам, а по объективным параметрам. По температуре, скорости выздоровления, сроку пребывания в больнице - и так далее. И тогда вы получите настоящий ответ.
Касательно CRM тут тоже простая система - вы берете объективные параметры, которые подходят к вашему бизнесу. Средний чек на клиента, или количество заказов, или себестоимость обслуживания одного клиента, или срок, который клиент остается с вами - и смотрите, как они меняются после внедрения CRM (обычный сценарий - НИКАК). Только таким образом можно точно знать. А "да, я доволен", следовательно внедрение CRM дало эффект - это бред сивой кобылы для недалеких людей.
Попробуйте объяснить любому независимому человеку, как конкретно внедрение CRM дало вам конкурентные преимущества (и в чем они заключаются) - и вам все самому станет ясно, потому что вы банально ничего конкретного не сможете сказать. У вас просто есть "ощущение", за которыми никакой объективной реальности не стоит. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Jazzzie:
Насчет эффекта - есть! Причем серьезный. Взять хотя бы один из них... Как насчет рассылки директ-мэйла, если клиентура под 1000! ???
А как насчет контроля работы и отчетности манагеров? Заставлять их писать отчеты? Ежемесячно? Еженедельно? Ежедневно?
С системой все просто - своевременно вносить инфу в базу, и все. Одна кнопка, пару щелчков - и вся отчетность! |
Вы лично рассылаете direct-mail из-под своей системы? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:45 | |
|
|
|
Постов: 357
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov©
Не я лично...
Принтер печатал, а стажеры по конвертам рассовывали...  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Jazzzie:
для: DmitryDavydov©
Не я лично...
Принтер печатал, а стажеры по конвертам рассовывали... |
Ну, если ваша компания это делает, то вы в 1% компаний, которые поставили CRM и делают это. Остальные 99% просто любят перечислять опции, которыми они никогда не пользовались и не будут. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 12:56 | |
|
|
|
Постов: 357
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov©
Делала. В настоящее время, и в другой компании в директе нет необходимости, да и клиентура не такая объемная.
Я про прошлый опыт рассказывал.
А про доп.опции могу рассказать многое.
Я просто пару примеров привел. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 13:06 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Jazzzie:
для: DmitryDavydov©
Делала. В настоящее время, и в другой компании в директе нет необходимости, да и клиентура не такая объемная.
Я про прошлый опыт рассказывал.
А про доп.опции могу рассказать многое.
Я просто пару примеров привел. |
Расскажите, чем конкретно вы пользуетесь, что конкретно делаете с CRM(сейчас). |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 13:07 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий мы же вот это обсуждаем?
Материал из Википедии
CRM (англ. Customer relationship management) — Управление взаимоотношениями с клиентами, модель взаимодействия, полагающая, что центром всей философии бизнеса является клиент, а основными направлениями деятельности являются меры по поддержке эффективного маркетинга, продаж и обслуживания клиентов. Поддержка этих бизнес целей включает сбор, хранение и анализ информации о потребителях, поставщиках, партнёрах, а также о внутренних процессах компании. Функции для поддержки этих бизнес целей включают продажи, маркетинг, поддержку потребителей, управление качеством, обучение и повышение квалификации сотрудников компании, найм и развитие персонала, управление мотивацией персонала. Технологии для поддержки модели CRM должны являться частью общей клиентоориентированной стратегии компании.
Что же Вам так не нравится в этой программе, что вы ее всё время ругаете?
CRM(не важно какая конкретно)просто автоматизирует и систематизирует некие бизнес процессы, и то что раньше нужно было делать пол-дня теперь делается нажатием пары кнопок...что в этом плохого? Я уж не говорю про то, что некоторые бизнесы, например конторы оказывающие услуги по фулфилменту или колл центры без CRM вобще работать не смогут.
P/S Интересно, на сколько страниц дискуссия будет?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 13:53 | |
|
|
|
Постов: 357
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov©
Сейчас сирээмки нет.
Компания, в которой я сейчас работаю, новая, еще не разжились деньгами на эти цели... :(
А вот в пред-предыдущей - была. Причем застал целых три!!! :самописанная, микросовтовская, сэйлз лоджикс, и еще какая-то шараварная демка типа 1с.
Даже четыре получается. :)
Самой долгожительницой, думаю понятно, оказалась самописка.
Используемые (в прошлом) опции:
1. Актуальность базы (клиентура)
2. контроль манагеров, причем на удалении (регионалы по россии)
3. все документы (договоры и прочая лабудень) хранится в одном месте, и привязывается к клиентам
4. рассылка директа (в том числе и поздравления, приглашения). Актуализация контактной инфы.
5. контроль ВСЕГО процесса продажи. Включая документальные подтверждения событий (отгрузка, оплата...)
6. дневная/недельная/месячная/...... отчетность
7. стуктура групп компаний и холдингов. Связи между контрагентами. (Очень актуально, принимая во внимание туеву хучу дочек, сестричек, мамок, папок... Что называется, без стакана не разберешься....)
8. отслеживание жизненного цикла продукции: где находится, какие отказы, что ремонтировали, ну и т.д.
9. сам процесс документооборота (согласование, сбор подписей в нескольких отделах)
Это всего лишь небольшой процент от всех возможностей...
Всего не вспомню... Мосх замутнен чуток. Пятница ведь была... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 14:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий мы же вот это обсуждаем?
Материал из Википедии
CRM (англ. Customer relationship management) — Управление взаимоотношениями с клиентами, модель взаимодействия, полагающая, что центром всей философии бизнеса является клиент, а основными направлениями деятельности являются меры по поддержке эффективного маркетинга, продаж и обслуживания клиентов. Поддержка этих бизнес целей включает сбор, хранение и анализ информации о потребителях, поставщиках, партнёрах, а также о внутренних процессах компании. Функции для поддержки этих бизнес целей включают продажи, маркетинг, поддержку потребителей, управление качеством, обучение и повышение квалификации сотрудников компании, найм и развитие персонала, управление мотивацией персонала. Технологии для поддержки модели CRM должны являться частью общей клиентоориентированной стратегии компании.
Что же Вам так не нравится в этой программе, что вы ее всё время ругаете?
CRM(не важно какая конкретно)просто автоматизирует и систематизирует некие бизнес процессы, и то что раньше нужно было делать пол-дня теперь делается нажатием пары кнопок...что в этом плохого? Я уж не говорю про то, что некоторые бизнесы, например конторы оказывающие услуги по фулфилменту или колл центры без CRM вобще работать не смогут.
P/S Интересно, на сколько страниц дискуссия будет?
|
Давайте отделать мух от котлет, попу от пальца, и консультантов от людей с мозгами. Есть определенные технологии, без которых сейчас существовать невозможно. Ну нельзя иметь сетевой ритейл без серверов и кучи софта, который отслеживает товарные остатки, и так далее и тому подобное. Нельзя начислять вручну зарплату заводу в 1000 рыл. Невозможно иметь телефонную компанию, без автоматической системы биллинга. Нет ни одного банка, где бы не было элекронного учета клиентов и транзакций с их счетами.
Что такое CRM и почему он не работает. CRM это миф про то, как единицы и нолики решают проблемы с работы с клиентами. Главный миф CRM заключается в том, что мы посадим жирную негритянку в Канзасе, с минимальной зарплатой и пустым головным мозгом(ну или индуса в Бангалоре), и чудесный софт на три буквы сделает взаимодействие с клиентом насколько чудесным-расчудесным, что клиент на том конце провода кончит три раза за время разговора, и потом обязательно сделает мегазаказ. Это основной миф CRM, который заключается в том, что софт решит проблему обслуживания клиентов - сделает эту процедуру приятной и замечательной.
Второй основной миф софта на три буквы - это то, что вот мы столько данных о клиенте имеем, мы теперь все пропарсим, будем рассылать индивидуальные предложения, вообще будем знать про клиента абсолютно все. Он еще не пукнул, а у нас уже на экране высветилось окошко - Вася Петров, пукнет в автобусе 17 января.
В реальности никто практически датамайнингом заниматься не умеет, да и забывают об этом примерно через полгода после внедрения.
Вот это реальная ситуация с CRM.
P.S. За фразу "общая клиентоориентированная стратегия компании" нужно кастрировать, чтобы исключить возможность передачи дефективного генетического материала будущим поколением. Нет никакой "клиентоориентированной стратегии". Все это херня собачья. Работа с клиентами - это МЕГАГЕМОР. Это тяжело, и никто этим нормально заниматься не хочет. Именно поэтому все блефуют и разрабатывают "стратегии клиентоориентированности", потому что верят в чудеса.
Истинная клиентоориенторованность никогда не является результатом мифических стратегий. Есть просто небольшое количество людей, которые могут грамотно работать с клиентами. Они набирают на работу нормальных людей, платят им нормальные деньги и дрючат работников за все. Эти компании всегда в меньшинстве, их никогда не будет много, и клиенты всегда будут получать говеный сервис от разного рода клиентоориентированных компаний с внедренными CRM.
Более того, можно иметь нормальный бизнес с весьма посредственным отношением к клиенту. Такое тоже бывает. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 14:12 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Jazzzie:
для: DmitryDavydov©
Сейчас сирээмки нет.
Компания, в которой я сейчас работаю, новая, еще не разжились деньгами на эти цели... :(
А вот в пред-предыдущей - была. Причем застал целых три!!! :самописанная, микросовтовская, сэйлз лоджикс, и еще какая-то шараварная демка типа 1с.
Даже четыре получается. :)
Самой долгожительницой, думаю понятно, оказалась самописка.
Используемые (в прошлом) опции:
1. Актуальность базы (клиентура)
2. контроль манагеров, причем на удалении (регионалы по россии)
3. все документы (договоры и прочая лабудень) хранится в одном месте, и привязывается к клиентам
4. рассылка директа (в том числе и поздравления, приглашения). Актуализация контактной инфы.
5. контроль ВСЕГО процесса продажи. Включая документальные подтверждения событий (отгрузка, оплата...)
6. дневная/недельная/месячная/...... отчетность
7. стуктура групп компаний и холдингов. Связи между контрагентами. (Очень актуально, принимая во внимание туеву хучу дочек, сестричек, мамок, папок... Что называется, без стакана не разберешься....)
8. отслеживание жизненного цикла продукции: где находится, какие отказы, что ремонтировали, ну и т.д.
9. сам процесс документооборота (согласование, сбор подписей в нескольких отделах)
Это всего лишь небольшой процент от всех возможностей...
Всего не вспомню... Мосх замутнен чуток. Пятница ведь была... |
Половину всего этого можно (нужно) делать без CRM. Пункт 2 вообще смешной - это классические грабли любителей CRM систем - набирают кривых менеджеров, а потом верят, что система отчетности их исправит, в то время как нормальные менеджеры и так хорошо работают, и плюются от количества времени, просранного на ввод данных в CRM.
Было бы любопытно посмотреть на работу системы в реале и провести замеры, что дало улучшение/удешевление, что - обычный просер денег и времени работников. Я подозреваю, что у вас в конторе такая же ситуация, как и у всех - красиво в теории, полная жопа на практике. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 14:17 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Коллеги, вы путаете курицу и яйцо ;-)
Сам по себе soft не играет никакой роли в конкурентоспосбности компании. Хотя нет, может существено "подкосить" эту самую конкурентоспособность, силами шаловливых и кривых ручек сотрудников. Это я вам говорю, после долгой работы на софтовом рынке ;-)
Программа, при всех ее преимуществах, только лишь инструмент. А для пользования инструментом необходимы руки а так же голова и заинтересованность. Второе главнее. Никакой реинжиниринг бизнес-процессов и внедрение передовых IT-инфраструктур не сделает автоматически из неподготовленных и/или ленивых и/или бездарных и незминтересованных сотрудников "гениев продаж". Внедрение CRM ставит главным вопрос регулярного и корректного ввода информации, что не соблюдается на 100%. Итог? - Если раньше руководство учитывало состояние "информационного хаоса" и каким-то образом контролировало реальность на уровне экспертных оченок, опыта и интуиции, то после запуска CRM считается, что в базе данных де-факто правдиваи и полная! информация, на основе которой принимаются управленческие решения. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 14:18 | |
|
|
|
Постов: 357
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov©
Млин... Много букв...
А кто Вам сказал, что CRM РЕШАЕТ проблемы с клиентом??
Реклама?? Проспект?? Консультант-внедренец??
Паааслушайте!
Если человек (консультант) дебил, и ТАК позиционирует свой продукт, то это вовсе не значит, что продукт дебильный.
Он (продукт) не решает проблем. Он упрощает (и причем значительно!) работу с клиентом! Он берет на себя некоторые рутинные и трудоемкие функции, опять же УПРОЩАЯ работу манагера, а не делает ее за него!
Вам просто не так преподнесли реальную функцию и возможности CRM.
Вот и все! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2008 14:24 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
