 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Кармолис:
Есть здравые мысли и аргументы, но не надо абсолютизировать роль коррупции. Реклама все равно нужна. |
Да собственно никто не абсолютизирет роль коррупции. Просто все поставщики уже забиты в базу и выбор новых весьма проблематичное занятие |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.10.2008 15:06 |  |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Кармолис:
Реклама все равно нужна. |
Без уточнений (кому, для чего, когда, за сколько) это утверждение лишено смысла. А с уточнениями может оказаться как верным (в одних конкретных случаях), так и ложным (в других). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.10.2008 15:20 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Мне не совсем понятен вопрос ТС, поэтому если получится оффтоп, то удалю данный пост.
Система крупных предприятий основана на Путинской вертикали власти, и все даже так назваемые независимые компании включены в нее. Сущность в следующем, в каждом предприятии есть несколько Иван Ивановичей(ИИ), которые из путинской группировки, но при этом занимают небольшие должности на ключевых постах. Любая закупка изделий начинается с проекта, которым занимается проектный институт(ПИ), в базу данных которого включено изделие А, возможны варианты уже выпускаемого раззорившимся предприятием. Естественно продавцу важно договорится с ИИ о покупки изделия В. Методы уже описаны. Теперь продавец должен согласовать использование изделия В с ПИ. При наличии рекламы это легко, без рекламы практически невозможно. Решить с ИИ проблему вноса изделия В в базу данных ПИ практически невзможно из-за американской системы программирования, которую переводить на русскую систему программирования пока никто не собирается, собственно причина почему мировой финансовый кризис смог переброситься на РФ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 09:27 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: john644© Оспади, откуда вы все это взяли. Не на всяком предприятии есть ИИ. Проектные институты не интересуются рекламой, они работают по техдокументации, и если нужна привязка к конкретному месту оборудования, которого они не знают, то они изучают документацию и привязывают. Продавец ничего ни с кем согласовывать не должен, это обязанность того, кто применяет изделие. Про американскую (равно и русскую) систему программирования - а это вообще что? Может, об этом знаете только вы и ВВ (вертикаль власти)? Пожалуста, спросите срочно ИИ, а то люди ничего не знают и оттого сильно волнуются. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 09:46 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
для: Винопивец©
Я убеждать не намерен! А то что знаю, то и говорю и не надо поминать Господа в суе  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 10:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: john644© Что вы, я и не знаю, где эта самая суя находтся :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 11:36 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Кармолис:В огороде бузина, а в Киеве дядька |
"Я стесняюсь спросить!"(с) А чего Вы хотели?! Вы не выдвинули сколько-нибудь внятной гипотезы для дискуссии. Не высказали (аргументированно) своего мнения. Мнений по теме было достаточно (читайте!). Ну а дальше, за неимением внятной дискуссии, народ начал обсуждать то, что ему интересно. Вас это удивляет?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 16:27 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
для: hvn©
Спасибо!!!
для: Кармолис©
Даже в простом вопросе "Удалять пост или нет", Вы ходите вокруг да около.
Так удалять пост или нет?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 16:50 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Кармолис:
Для справки
Роль НИИ в процессе закупок для нефтегазового комплекса - мизерная
Определяют все службы снабжения, которые работают по заявкам с мест
Зачем демонизировать систему закупок?
|
Для справки
Я работаю в нефтегазовом секторе, роль НИИ действительно мизерная, но я говорил о проектных институтах, Вы разницу понимаете?
И неплохо Вам было понять, как организуются "заявки с мест" :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2008 16:52 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Кармолис:
Проектные структуры (часто это не "институты" в советском понимании, а инжиниринговые фирмы) |
Я сказал, что доказывать ничего не буду, и хотя я по сравнению с Вами ребенок, но устами младенца глаголить истина "Вы глубоко ошибаетесь, как и многие другие" и искренне желаю, дай Вам Бог чтобы Ваше заблуждение СИЛЬНО не ударило Вас в дальнейшем особенно в 2010 году. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2008 08:58 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
Благодаря доброй воле уважаемого модератора, тему открыли. Потому выскажусь на личном опыте.
Надеюсь, никто не сомневается, что оборонка - это наиболее откатная отрасль в мире? ;) Причем в торговле вооружением используется как минимум 3 вида "откатов" или компенсаций: официальная комиссия посредника, откат на лоббирование и офсетные программы :) Классификация, конечно, условная, но дает представление об экономических критериях принятия решения на закупку.
Наиболее "продвинутый" по откатам всех видов рынок - Индия. Более того, на нем себя прекрасно чувствует не только РФ, но и США, Франция, Израиль. Т.е. конкуренция очень высока.
В итоге, из-за нее родимой разворачиваются шикарные информационные баталии в местных СМИ :) Пиар процветает. Такая же феерия творится на выставках - в оформлении экспозиций, спонсорском участии, ивентах. Не менее важное значение играет и реклама, в основном, имиджевой направленности. И все это активно используется, несмотря на подковерную лоббистскую борьбу с миллионными откатами... Оценить влияние закулисных игр и рекламно-информационной деятельности на закупки сложно. По моему ощущению где-то 70/30% с тенденцией к уравнению. Вот такая петрушка :)
Другие рынки - Китай, Латинская Америка - не очень показательны в этом плане, т.к. там практически отсутствует конкуренция. Зато с европейскими компаниями просто не получится работать, если вы не будете демонстрировать определенный уровень презентации своих возможностей... :)
Вообще, так или иначе пиар и отчасти реклама на таких сложных рынках имеют эффект. Главное, вовремя и к месту их использовать :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2008 10:18 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| Надеюсь, текущая ситуация на рынке закрыла вопрос о необходимости рекламы наглухо :) |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2008 10:22 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
Цитата, автор Странник:
Надеюсь, текущая ситуация на рынке закрыла вопрос о необходимости рекламы наглухо :) |
Вы не поверите, но на экспортные контракты и тендеры с нашими традиционными покупателями кризис влияет, мягко говоря, никак :) Схема работы и продвижения остается пока той же. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2008 10:35 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2_dds© Рекламируйте откаты, что проще?
;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2008 13:37 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
Цитата, автор Mamontino:
2_dds© Рекламируйте откаты, что проще?
;-) |
Хе-хе :) Вы не бережете чиновников стран, которые у нас затовариваются ;) В некоторых странах их и так раз в год сажают пачками, а тут еще и реклама... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.10.2008 13:56 | |
|
|
|
Blah Blah Buzzz
Постов: 39
Дата регистрации: 25.11.2008 |
| Простите, а в каких сферах не много откатных сделок? Есть данные? В пищевой? В кинематографии?? |
В коммерческой сфере уровень откатов по понятным причинам меньше, потому что нужен какой-никакой продукт. А госчиновникам, включая чиновников естественных монополий, результат безразличен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2009 20:35 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
| для: roman_roman© Меньше? возможно, когда Вы говорите на уровне хозяина компании, а не наемника. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2009 23:33 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 29.03.2009 |
| Все равно в частных фирмах меньше коррупции и откатов. Хозяин понятный, конкретный, а не абстрактный - государство. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2009 15:36 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
