 |
|
|
 |
|
|
|
| ...или, все только начинается. |
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Равшан:В Казахстане цены упали существенно, знакомые купили квартиру за 155 тыс, которая совсем недавно
продавалась за 350 тыс. |
Вау! Дороже чем в Чикаго. Здесь сейчас можно купить квартиру за 110-120 тысяч (даже иногда попадается и за 90 тысяч, но без ремонта). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.10.2008 19:57 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
В кризис обязательно варьируют ценой и рекламной/маркетинговой активностью. Это в стабильных условиях можно дать рекомендации на какой-то значительный период. В кризисе, как в езде на автомобиле в часы пик на самой оживленной улице Москвы. Маркетолог должен во все глаза смотреть (исследовать), что происходит вне, и быстро переключать свои маркетинговые рычаги. В том числе будут моменты, когда педаль "активности в рекламе придется выжимать до конца". Но при этом надо понять, что когерентно делать с другими педалями маркетинга. Проще объяснить не могу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2008 19:59 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Равшан:В Казахстане цены упали существенно, знакомые купили квартиру за 155 тыс, которая совсем недавно
продавалась за 350 тыс. |
Вау! Дороже чем в Чикаго. Здесь сейчас можно купить квартиру за 110-120 тысяч (даже иногда попадается и за 90 тысяч, но без ремонта). |
В Saginaw, Mich. еще дешевле - $1,75. Кстати, купила ваша соседка - тетка из Чикаго.
|
|
 | | HomeFor1USD.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2008 20:37 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Равшан:В Saginaw, Mich. еще дешевле - $1,75. Кстати, купила ваша соседка - тетка из Чикаго.
|
Замечательный домик!
Только на мексо-ремонт уйдёт ещё штук 70-80. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2008 21:59 | |
|
|
|
Постов: 335
Дата регистрации: 23.01.2008 |
| Э-э-э... А кто-нить возьмёт на себя ответственность за всё сказанное? Профессионалы же! Сделайте ставки что ли? Или? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2008 22:01 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Olala:
Э-э-э! А кто-нить возьмёт на себя ответственность за всё сказанное? |
кем сказанное? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2008 22:02 | |
|
|
|
Постов: 335
Дата регистрации: 23.01.2008 |
для: IgorRudy©
Каждый - за своё! Как иначе? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.10.2008 22:03 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Olala© Тут, насколько я понимаю, большинство высказавшихся так или иначе делает ставки - просто в силу деятельности. А некоторые и на бирже ставки делают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.10.2008 09:27 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Подумайте о смысле некоторых брендов. Вот смотрите, есть абстрактный ботинок, стоит 15 баксов произвести. В ритейле он за 25. То есть средний человек должен работать Х часов в день, чтобы заработать на него. Если ты просто тупо берешь тот же ботинок, лепишь на него бренд, и продаешь его за 75 баксов в ритейле, то человек теперь вынужден работать В ТРИ РАЗА ДОЛЬШЕ, чтобы получить ТО ЖЕ САМОЕ. |
Дмитрий, рассуждение грамматически и логически правильное, по сути - ошибочно. Если "тупо берешь тот же... лепишь на него бренд", то тут же попадаешь на убытки за наклейку бренда, но никто это покупать исключительно за это не будет, что-то полезное с ботинком для формирования наценки сделать придеться. Другое дело, что вот за это дополнительное действие итоговой стоимостью 2 бакса, люди в результате готовы заплатить на 30 баксов дороже. Как говорилось в иные времена с несколько другим смыслом, но, заметьте, с теми же целями - повышение продаж - "Ничто так дешево не обходиться, и не цениться так дорого, как внимание".
Люди с богатой внутренней жизнью и сравнительно высокими доходами (а социологически это одни и те же люди, в России верхние 15% по обоим критериям это одни и те же люди, хотя, конечно же "верхние" по российским же критериям) к брендингу слабо чувствительны, но для большинства людей других подтверждений, что они приличные люди, кроме того, что они сегодня купили макароны дороже, чем вчера, просто нет. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2008 10:59 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 09.03.2008 |
Цитата, автор Artus Сейчас планируются бюджеты на 2009 год у крупных компаний. Ситуация такая. Снимают имидж на ТВ. Снимают глянец и заказные статьи про себя любимого. Оставляют без изменений спец. СМИ. Интернет увеличивают в 2 раза (кроме банеров), патамушто дешево и эффективно  |
О каких компаниях речь? Какие спец. СМИоставляют? Чем меряли эффективность интернета?
У меня есть ровно противоположная информация из спец СМИ, а про эффективность интенета на вебплатнете недавно была отличная статья, надеюсь читали
|
|
--------
Спросите Белку о пиаре |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2008 11:26 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: belko_i_pr© Я вел речь о многих компаниях, но данные у меня есть о компаниях строительного сектора и мебель. И, как не странно, об управляющих компаниях (ПИФы) и девелоперах. В каждой отрасли причины и подход к рекламным бюджетам на момент кризиса свой, но общая тенденция - это, как написал Равшан, имидж сокращать, товарную (информационную рекламу) оставлять.
По поводу эффективности интернета и статьи в Web-планете. Никого не хочу обидеть, но молотком можно и гвоздь забить и палец повредить. Лучше бы автор взял для примера не фестиваль культуры, хоть и уличной, а нечто более "товарное". Ну и про эффективность банеров, особенно с таким удивительным по качеству "медиапланированием" как в статье, не говорил только ленивый. В разделе интернет-маркетинга почитайте посты модератора AAZ, он много по этому поводу написал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2008 12:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Дмитрий, рассуждение грамматически и логически правильное, по сути - ошибочно. Если "тупо берешь тот же... лепишь на него бренд", то тут же попадаешь на убытки за наклейку бренда, но никто это покупать исключительно за это не будет, что-то полезное с ботинком для формирования наценки сделать придеться. |
Нет, согласен. Конечно то, о чем я писал это "эротические фантазии бренд менеджера". Чаще всего по настоящему популярные бренды имеют реальную разницу и лучше аналогов. У меня просто был посыл, что в общем странно, что не учат людей видеть общую картину. Есть, к примеру, такое американское изобретение - Planned Obsolesence (http://en.wikipedia.org/wiki/Planned_obsolescence ). Это когда производитель знает, что вешь будет служит семь лет. И он специально делает что-то, чтобы она прослужила всего три года. Потому что таким образом они удваивают оборот. Зачастую тот же эффект достигается исключительно маркетингом, а не физическими изменениями (через моду).
Всем очевидно преимущество данного подхода для бизнеса. Но мало людей думают общесистематически - что это безумие. Ты в два раза больше используешь ресурсов. Люди два раза изготовляют то, что можно сделать один раз. Покупатели работают в два раза больше на одну и ту же вешь. Очевидно, что это весьма и весьма неэффективно. Что лучше бы эти ресурсы на что-то новое направить. И такие вещи очень опасно высказывать - потому что все сразу думают, что ты левак и недобитый марксист. Но такой метод ведения бизнеса - он не бесплатный для общества. Этому есть цена и, подозреваю, немалая. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2008 13:58 | |
|
|
|
Постов: 26
Дата регистрации: 26.07.2008 |
Нет, согласен. Конечно то, о чем я писал это "эротические фантазии бренд менеджера". Чаще всего по настоящему популярные бренды имеют реальную разницу и лучше аналогов. У меня просто был посыл, что в общем странно, что не учат людей видеть общую картину. Есть, к примеру, такое американское изобретение - Planned Obsolesence (http://en.wikipedia.org/wiki/Planned_obsolescence ). Это когда производитель знает, что вешь будет служит семь лет. И он специально делает что-то, чтобы она прослужила всего три года. Потому что таким образом они удваивают оборот. Зачастую тот же эффект достигается исключительно маркетингом, а не физическими изменениями (через моду).
Всем очевидно преимущество данного подхода для бизнеса. Но мало людей думают общесистематически - что это безумие. Ты в два раза больше используешь ресурсов. Люди два раза изготовляют то, что можно сделать один раз. Покупатели работают в два раза больше на одну и ту же вешь. Очевидно, что это весьма и весьма неэффективно. Что лучше бы эти ресурсы на что-то новое направить. И такие вещи очень опасно высказывать - потому что все сразу думают, что ты левак и недобитый марксист. Но такой метод ведения бизнеса - он не бесплатный для общества. Этому есть цена и, подозреваю, немалая. |
Ну, хорошо. Стало в два раза дороже. Допустим бренды стали лепить даже на асфальт и бетон. Все вокруг дорожает. Но количество материала не увеличивается, количество услуг, безусловно, растет. Происходит переориентация на нематериальные затраты. Кто может сказать, что он покупает сегодня телевизор или авто, допустим, дороже, чем это было в 50 лет тому назад, по соотношению цен тогда и сейчас. Тогда в принципе люди могли тратить на что- то баснословные деньги, и все считали это чушью. В таком случае можно не ходить в кино, не платить за развлечения, за информацию, за интернет.
Суммарная совокупность денег/ людей остается неизменной, но происходит перераспределение их в природе. Качество, сервис, услуги, цены. Америку некорректно сравнивать в таком виде. Возможно, ей вновь придеться стать индустриальной страной, однако страны, которые этот этап своего развития уже прошли, обвинять в том, что они обогнали остальной мир, и видят его как то неправильно- глупо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2008 15:55 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Mlhdr:
Ну, хорошо. Стало в два раза дороже. Допустим бренды стали лепить даже на асфальт и бетон. Все вокруг дорожает. Но количество материала не увеличивается, количество услуг, безусловно, растет. Происходит переориентация на нематериальные затраты. Кто может сказать, что он покупает сегодня телевизор или авто, допустим, дороже, чем это было в 50 лет тому назад, по соотношению цен тогда и сейчас. Тогда в принципе люди могли тратить на что- то баснословные деньги, и все считали это чушью. В таком случае можно не ходить в кино, не платить за развлечения, за информацию, за интернет.
Суммарная совокупность денег/ людей остается неизменной, но происходит перераспределение их в природе. Качество, сервис, услуги, цены. Америку некорректно сравнивать в таком виде. Возможно, ей вновь придеться стать индустриальной страной, однако страны, которые этот этап своего развития уже прошли, обвинять в том, что они обогнали остальной мир, и видят его как то неправильно- глупо. |
Давайте просто подождем и посмотрим. Мое личное мнение - что выдумывание всяких новых экономик - информационной, сервисной, экономики знаний, экономики высоких технологий - ударит ОЧЕНЬ БОЛЬНО по штатам. Есть много интересных персонажей в самих штатах, отнюдь не глупых людей, вроде Джеймса Кюнстлера, которые очень критично относятся к тому, что происходило в США последние 20 лет. Послушайте, если владеете английским (особенно часть про "галлюцинации о нематериальном богатстве" - http://media.libsyn.com/media/kunstlercast/KunstlerCast_33.mp3 |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2008 15:34 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Mlhdr:
Ну, хорошо. Стало в два раза дороже. Допустим бренды стали лепить даже на асфальт и бетон. Все вокруг дорожает. Но количество материала не увеличивается, количество услуг, безусловно, растет. Происходит переориентация на нематериальные затраты. Кто может сказать, что он покупает сегодня телевизор или авто, допустим, дороже, чем это было в 50 лет тому назад, по соотношению цен тогда и сейчас. Тогда в принципе люди могли тратить на что- то баснословные деньги, и все считали это чушью. В таком случае можно не ходить в кино, не платить за развлечения, за информацию, за интернет.
Суммарная совокупность денег/ людей остается неизменной, но происходит перераспределение их в природе. Качество, сервис, услуги, цены. Америку некорректно сравнивать в таком виде. Возможно, ей вновь придеться стать индустриальной страной, однако страны, которые этот этап своего развития уже прошли, обвинять в том, что они обогнали остальной мир, и видят его как то неправильно- глупо. |
Давайте просто подождем и посмотрим. Мое личное мнение - что выдумывание всяких новых экономик - информационной, сервисной, экономики знаний, экономики высоких технологий - ударит ОЧЕНЬ БОЛЬНО по штатам.////особенно часть про "галлюцинации о нематериальном богатстве" |
На мой взгляд, "нематериальное богатство" это скорее сумма навыков участников рынка и обычаев экономической практики, которые позволяют извлекать более высокую прибыль. Так как ситуация очень напоминает сферу услуг, где услуга неотторжима от того, кто же именно оказывает эту услугу, то поэтому и пытаются определить через это. А проблема в том, что навыки и обычаи не обладают признаками ресурсов (делимость, переносимость, взаимозаменяемость и т.д.), и ими невозможно управлять в том смысле, в котором это применяют к ресурсам (объединение двух людей с комплиментарными навыками может вызвать развал всей работы из-за их личной взаимной неприязни; а станок будет крутиться с одинаковой скоростью в независимости от работника).
Развитие систем информации и транспорта привели к тому, что "лучшее предложение" (или "удачливое предложение") имеет, по сути, неограниченный рынок и полную свободу в установлении цены и резкое перераспределение всей прибыли индустрии в пользу автора этого предложения. Все это разнообразие попыток определить сложившуюся ситуацию связано с тем, что пытаясь объяснить причины одного и неудачи всех остальных в каждой ситуации или выявляют или придумывают какой-то "фактор, который обеспечил этот результат", а потом "экстраполируют" его на всю экономику. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2008 16:02 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Михаил Дымшиц© Удачливое, конечно. Потому что люди не озабочены выяснением того, какое предложение - лучше. Разумеется, вовсе не исключено, что удачливое предложение окажется лучшим, но хорошо известны случаи, когда оно бывало худшим. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2008 16:07 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
На мой взгляд, "нематериальное богатство" это скорее сумма навыков участников рынка и обычаев экономической практики, которые позволяют извлекать более высокую прибыль. Так как ситуация очень напоминает сферу услуг, где услуга неотторжима от того, кто же именно оказывает эту услугу, то поэтому и пытаются определить через это. А проблема в том, что навыки и обычаи не обладают признаками ресурсов (делимость, переносимость, взаимозаменяемость и т.д.), и ими невозможно управлять в том смысле, в котором это применяют к ресурсам (объединение двух людей с комплиментарными навыками может вызвать развал всей работы из-за их личной взаимной неприязни; а станок будет крутиться с одинаковой скоростью в независимости от работника).
Развитие систем информации и транспорта привели к тому, что "лучшее предложение" (или "удачливое предложение") имеет, по сути, неограниченный рынок и полную свободу в установлении цены и резкое перераспределение всей прибыли индустрии в пользу автора этого предложения. Все это разнообразие попыток определить сложившуюся ситуацию связано с тем, что пытаясь объяснить причины одного и неудачи всех остальных в каждой ситуации или выявляют или придумывают какой-то "фактор, который обеспечил этот результат", а потом "экстраполируют" его на всю экономику. |
Не, я имел ввиду нечто кардинально другое, когда говорил про Кюнстлера. Есть такое понятие - виртуализация экономики, виртуализация богатства. Грубо говоря, есть просто нолики в компьютере - и ничего, что бы за ними стояло (вернее, крайне мало - в этом суть asset backed securities). И сейчас эти триллионы "богатства" начали испаряться. Если говорить по рабоче крестьянски, то есть столько-то миллионов домов в США. Когда цены росли, то люди считали, что у них столько-то сотен тысяч долларов, потому что они владели домом. Люди, которые покупали пулы ипотечных бумаг, тоже думали в категориях стольких миллионов или миллиардов долларов. Компании, которые занимались ипотекой, считали, что из бизнес стоит столько-то. Но самое главное, что это не ограничивалось ипотекой. Посыпятся технологические компании (финансовая индустрия - 25% бюджетов ИТшников). Посыпится сервисная экономика. Посыпится все. И будет сыпаться, пока все виртуально богатство не испариться.
Виртуальная экономика - это налог на реальную. Да, софт это круто. Но миллионеры, которые заработали бабки на софт, не меняют их на 10000 лицензий Висты, или права на издания песен Битлз или другую интеллектуальную собственность. Они покупают на это дома, машины, вино, шубы и так далее. И все остальные представители виртуальной экономии поступают точно так же.
Я думаю, что ЖО... будет конкретная. Потому что человек работал 30 лет и думал, что у него что-то накопилось, что-то отложено. А на самом деле ничего у него нет - только то, что в реальном физическом наличии - дом, машина, килограмм гвоздей. Особенно будет интересно посмотреть на Christmas season в этом году - если продажи просядут (что реально), то коммерческий кризис уже будет не остановить. Я думаю, что это будет интереснейшая осень нашей жизни. Моей, во всяком случае. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2008 16:43 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: DmitryDavydov© Дмитрий, не читайте про виртуальную экономику и виртуализацию богатства, козленочком станете. Еще один вариант обективной теории ценности, подумаешь. Ничем не лучше марксова, на который, собственно и опирается, да и марксов вариант, как известно, не Маркс выдумал. Даже если копирайт - туфта, люди пока что считают, что их издержки, связанные с приобретением Висты меньше, чем их издержки по ликвидации концепции интеллектуальной собственности, так что никакого налога тут нет. Если человек думет, что дом, в котором он живет, имеет объективную денежную стоимость - он идиот, но это не виртуальная экономика. Если человек думает, что его деньги, положенные на доходный вклад в банке или внесенные в паевой фонд продолжают оставаться его деньгами - он идиот, но это не виртуальная экономика. Даже если человек думает, что частная медицина в принципе может быть менее эффективна, чем государственная - это идиотизм, но не виртуальная экономика. Штука в том, понимаете, что идиотизм - реален. У него есть хорошо наблюдаемые последствия. А у виртуалного чего угодно и последствия все виртуальны, так что ничего этого нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2008 19:08 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Штука в том, понимаете, что идиотизм - реален. У него есть хорошо наблюдаемые последствия. |
Войдет в анналы. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2008 00:49 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
и ими невозможно управлять в том смысле, в котором это применяют к ресурсам (объединение двух людей с комплиментарными навыками может вызвать развал всей работы из-за их личной взаимной неприязни; а станок будет крутиться с одинаковой скоростью в независимости от работника).
|
Тут Вы ошибаетесь!!!
Станки с разным напряжением при подключении к одной сети, то же пойдут в разнос :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2008 09:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
