 |
|
|
 |
|
|
|
| ...или, все только начинается. |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Разница есть. Если СМИ все будут раздувать, будет паника, народ ламанется в банки. Помните пару лет назад кто то шухер Альфа банком раздул? Никакого кризиса небыло, однако за два дня народ больше 1млрд$ из банка выдернул. |
Алекс, это миф про то, что у нас все хорошо, но нехорошие люди раздувают слухи. Это повторяли на про рынок акций и про банки. Все плохо. Люди потеряют деньги и в банках, и в пифах, и в 401к, и в хэдж фондах. И на "безопасных" US Treasuries. Психология толпы (паника) - ускорит скорость (цените мой литературный талант). Все произойдет быстрее и раньше. В остальном разницы нет. Паниковать - это нормально. Ты работал 20 лет, чтобы узнать, что у тебя ничего нет. Ненормально верить в сказки про то, что все плохое произошло из-за СМИ и "панических настроений". Мол, вот если бы все на ломанулись продавать акции и забирать деньги из банка, то все было бы нормально.
Но нам, повторюсь, в России, будет лучше других. У нас есть настоящие деньги и настоящий кэшогенератор. Просто должно отмереть все то, что МВАшники наделали за последние 5 лет на долговые обязательства. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.10.2008 12:30 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ReklaMyst:
для: DmitryDavydov©
не хочу вступать в софистский спор. если банк набрал 5 млрд. депозитов... а за неделю не может выдать 1 млрд. - проблемы текущей ликвидности!
пока еще... |
Это проблемы текущей ликвидности ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, если банку вернут эти 5 миллиардов (и проценты) те, кому ты эти деньги дал в долг. Если тебе эти деньги НЕ ВЕРНУТ, а многим банкам НЕ ВЕРНУТ, то это НЕ ПРОБЛЕМА ЛИКВИДНОСТИ. Это проблема финансовой несостоятельности - insolvency. Банк просто не сможет вернуть эти деньги вкладчикам, потому что он не получит их от заемщиков. Как только разрыв между активами и пассивами больше собственных ресурсов банка - он становится несостоятельным. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 12:32 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov© Я не говорю про то, что есть плохие люди и они раздувают слухи. Я говорю про то, что если СМИ раздуют панику будет еще хуже.Ну например - пойдет "раздуваемый" слух, что все плохо, жрачка заканчивается и скоро ничего не будет в магазе, народ сначало не поверит, но если это "раздувать" как следует все ломануться в магазы и в итоге получим полупустые полки и хорошую инфляцию. Если же раздувать проблемы банков и народ ломанется забирать вложение, то жопнутся не только слабые но и те кто не должен был жопнуться.
Дмитрий, очевидно же, что всё, что должно случиться, оно случится, но если добавить катализатор, это случится быстрее и сильнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 12:59 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Я не говорю про то, что есть плохие люди и они раздувают слухи. Я говорю про то, что если СМИ раздуют панику будет еще хуже.Ну например - пойдет "раздуваемый" слух, что все плохо, жрачка заканчивается и скоро ничего не будет в магазе, народ сначало не поверит, но если это "раздувать" как следует все ломануться в магазы и в итоге получим полупустые полки и хорошую инфляцию. Если же раздувать проблемы банков и народ ломанется забирать вложение, то жопнутся не только слабые но и те кто не должен был жопнуться.
Дмитрий, очевидно же, что всё, что должно случиться, оно случится, но если добавить катализатор, это случится быстрее и сильнее. |
Алекс, проблема с пустыми магазинами и жрачкой и так будет. Не по причине паники и слухов, а из-за того, что называется "коммерческий кризис". Пойдет разрыв связей, неплатежи и так далее, и проблемы обязательно будут, несмотря на то, что еды у нас предостаточно. Особено с импортной едой будет плохо. Если ты это понимаешь, то ты можешь что-то сделать заранее. Если молчать и уговаривать СМИ "делайте вид, что ничего не происходит", то никаких проблем это не решит. Надо готовить людей. Надо честно сказать - будет паника. Будут очереди у банков и пустые банкоматы. Не надо людям врать. Не надо их подставлять. Пусть лучше бухгалтеры на это время откажутся от зарплатных проектов - от зачисления на карточки, а будут выдавать деньги наличными на месте. Разницы никакой (все равно 95% денег снимается в тот же месяц), а от гемороя спасет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:10 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Алекс, проблема с пустыми магазинами и жрачкой и так будет. Не по причине паники и слухов, а из-за того, что называется "коммерческий кризис". Пойдет разрыв связей, неплатежи и так далее, и проблемы обязательно будут, несмотря на то, что еды у нас предостаточно. Особено с импортной едой будет плохо. Если ты это понимаешь, то ты можешь что-то сделать заранее. Если молчать и уговаривать СМИ "делайте вид, что ничего не происходит", то никаких проблем это не решит. Надо готовить людей. Надо честно сказать - будет паника. Будут очереди у банков и пустые банкоматы. Не надо людям врать. Не надо их подставлять. Пусть лучше бухгалтеры на это время откажутся от зарплатных проектов - от зачисления на карточки, а будут выдавать деньги наличными на месте. Разницы никакой (все равно 95% денег снимается в тот же месяц), а от гемороя спасет. |
Дмитрий! говорить мы все умеем, а Вы вот возьмите и сделайте и заработаете и докажите свою правоту, а нас просто ознакомите! Как говорил мой учитель покажи класс езды на двугорбом велосипеде |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:16 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
для: DmitryDavydov© Я не за то, чтобы умалчивать, я за то, чтобы не раздувать ибо раздув панику могут начаться процессы, которые могли бы и не начаться.
Дмитрий, у меня складывается ощущение, что Вы прям руки от радости потираете в предвкушении ВЕЛИКОЙ ЖОПЫ ВСЕМ.
Вы считаете что Вам мешка на долго хватит?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:16 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор john644:
Дмитрий! говорить мы все умеем, а Вы вот возьмите и сделайте и заработаете и докажите свою правоту, а нас просто ознакомите! Как говорил мой учитель покажи класс езды на двугорбом велосипеде |
В каком смысле "докажите правоту"? Если будет так, как я говорю, то я прав. Если нет, то я не прав. Как я могу доказать то, чего пока не произошло? По поводу "заработать" мне тоже не понятно. Я сделал массу приготовлений с намерением как можно более комфортно ничего не делать во время кризиса. Мой план - пить пиво, смотреть телек и трепаться на форумах. Никаких планов "заработать" у меня нет - мне главное сохранить. Зарабатывать я буду после кризиса. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:19 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Я не за то, чтобы умалчивать, я за то, чтобы не раздувать ибо раздув панику могут начаться процессы, которые могли бы и не начаться.
Дмитрий, у меня складывается ощущение, что Вы прям руки от радости потираете в предвкушении ВЕЛИКОЙ ЖОПЫ ВСЕМ.
Вы считаете что Вам мешка на долго хватит? |
Алекс, что такое "раздувать панику". Кто чего где раздувает? Купи мешок риса и спи спокойно. Нам, белым людям, хватает его на очень долго. О кризисе нужно говорить БОЛЬШЕ, а не меньше. На западе все супермаркеты работают по just-in-time delivery системам. У них запасов на три дня в каждой точке продаж максимум. Система поломается. Это значит, что нужно иметь дополнительные запасы непортящихся продуктов. Если телевизоры пропадут из продажи - и хрен с ними. Но обязательно должны быть запасы еды, топлива, и так далее. Нужно ГОТОВИТЬСЯ к кризису, а не оптимистично улыбаться и ничего не делать. Если ты приготовился к кризису, то плевать тебе на все это. Но готовых людей - единицы. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:25 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: DmitryDavydov© А "подготовился к кризису" это как? мешок риса и ящик тушенки - это подготовка? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:29 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© А "подготовился к кризису" это как? мешок риса и ящик тушенки - это подготовка? |
Это минимум, который по карману каждому (всего пару тысяч), и который снимет 80% остроты. Я лично готовлюсь больше, и делаю упор на психологическую готовность (если интересно, можете почитать мой блог, я пишу об этом регулярно, включая сегодняшний пост), но я не претендую на то, что мой способ - единственно верный и возможный. У всех людей разные обстоятельства и обязательства. У меня есть семья и дети. У кого-то нет. У меня 50% дохода идет из западных стран, у меня два расчетных счета в западных банках, что практически гарантирует мне проблемы в будущем с крахом западных банков, но для тех, кто не занимается тем, чем занимаюсь я, эти проблемы будут по барабану. Главное готовиться, а как - тут каждый сам решает. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:35 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
В каком смысле "докажите правоту"? Если будет так, как я говорю, то я прав. Если нет, то я не прав. Как я могу доказать то, чего пока не произошло? По поводу "заработать" мне тоже не понятно. Я сделал массу приготовлений с намерением как можно более комфортно ничего не делать во время кризиса. Мой план - пить пиво, смотреть телек и трепаться на форумах. Никаких планов "заработать" у меня нет - мне главное сохранить. Зарабатывать я буду после кризиса. |
Вы выдвинули ряд идей, как можно заработать, если не видите, то с радостью покажу.
Можете создать медицинский центр финансируемый несколькими предприятиями, которых он обслуживает, а потом убедить эти предприятия передать этот центр государству
Можите создать торговую компанию, которая будет снабжать группу предприятий, которые профинансируют ее создание.
Если не можете заработать во время кризиса, то не трындите уже надоело. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор john644:
Вы выдвинули ряд идей, как можно заработать, если не видите, то с радостью покажу.
Можете создать медицинский центр финансируемый несколькими предприятиями, которых он обслуживает, а потом убедить эти предприятия передать этот центр государству. Можите создать торговую компанию, которая будет снабжать группу предприятий, которые профинансируют ее создание.
Если не можете заработать во время кризиса, то не трындите уже надоело. |
У-у-у. Боюсь-боюсь-боюсь. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:43 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: DmitryDavydov© Дмитрий, а вам не кажется, что мешок вы всегда купить успеете, а что касается 80% остроты...если все пойдет по аргентинскому варианту то мешок этот и 5% остроты не снимет. Что же касается восприятия крисиза в целом, мне кажется, что людей переживших развал союза, перестройку, путч, дефолт и.т.п вещи, банковским кризисом не удивить(испугать до усрачки). "Удивятся" забугорные дяди, для которых такие штуки в новинку, а мы...ну а мы как нибудь(как обычно) переживем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:44 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, а вам не кажется, что мешок вы всегда купить успеете, а что касается 80% остроты...если все пойдет по аргентинскому варианту то мешок этот и 5% остроты не снимет. Что же касается восприятия крисиза в целом, мне кажется, что людей переживших развал союза, перестройку, путч, дефолт и.т.п вещи, банковским кризисом не удивить(испугать до усрачки). "Удивятся" забугорные дяди, для которых такие штуки в новинку, а мы...ну а мы как нибудь(как обычно) переживем. |
Конечно переживем. Но мы в последнее время сильно ошиблись, тупо копируя западные телодвижения. Плюс, мы жили очень хорошо в последнее время (незаслуженно хорошо). Так что у меня есть основания считать, что этот кризис будет восприниматься болезненей. Чуть ли ни как предательство. Как так, нам обещали светлое капиталистическое будущее и путинскую стабильность, а тут такое. Поэтому я считаю, что нужно готовиться. Подзабыли люди девяностые. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 13:51 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор john644:
....Спецслужбы, если они не козлы, а это скорее всего так и есть |
Этого так и нет. В спецслужбах сидят люди со средними способностями, очень коньюнктурные, мало способные к принятию независимых самостоятельных решений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.10.2008 14:04 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
Этого так и нет. В спецслужбах сидят люди со средними способностями, очень коньюнктурные, мало способные к принятию независимых самостоятельных решений. |
Угу, причем нет суперменов ни в КГБ, ни в ФБР, ни в (прости-господи) Моссаде. Обычные люди. А так хочется верить в сказки и прогнозистскую мощность спецслужб. Ты только перднул, а они это предсказали неделю назад по твоей походке. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 14:08 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
для: Винопивец©
В принципе не важно, кто и какой сидит. Важно, что Вы оказались правы насчет государства и исходить в борьбе с кризисом следует из этих позиций, поэтому спасибо и извиняюсь если вчера был груб. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 14:25 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Но я рискну предположить, что в отличии от США, где все сбережения сгорят, у нас в России, несмотря на относительно массовый "банкомор", деньги людям отдадут. |
Утверждение, достойное лучшего воспитанника средней группы детского сада патриотического профиля. Вообще, у меня потихоньку складывается впечатление, что вы что-то понимаете только в тех вещах, для которых ваш собственный бизнес является подходящей лабораторией. Потому что то, что вы тут пишете об энергетике и медицине не ложно, а самопротиворечиво. Например, вы критикуете ОГК и ТГК за то, что они идут за деньгами для осуществления инвестиционных программ к государству, но забываете что: (1) эти инвестиционные программы - государственные, а не собственные программы владельцев ОГК/ТГК; (2) цена на электроэнергию по-прежнему определяется государственными органами, а именно - ФСТ, РЭКами, а вовсе не рынокм и (3) объемы поставок электроэнергии (загрузка) определяется не по рынку, а полностью контролируемой представителями государства организацией - СО ЦДУ. Вы хвалите советскую энергосистему за то, что она оказалась способной поддержать рост потребления в течение 20 лет, но даже не знаете, что потребление электроэнергии в России восстановилось до советского то ли год, то ли полтора тому назад, так что никакого роста не было. Вы из опыта знаете, что есть трудности присоединения к электросетям, но не знаете, что в Москве стоимость присоединения в разы превышает стоимость строительства автономной генерации, но на автономную и кооперативную генерацию не дают разрешений. Вы не знаете даже, что вся (вся!) мировая энергетика сначала была создана частными лицами и только потом под разными предлогами идеологического характера ушла под контрол государств. Вы, наверное, не знаете и того, что план ГОЭЛРО был, в основном, осуществлен частным капиталом - за что этому капиталу потом сказали большое сталинское спасибо.
Не мудрено, что вам ничего другого не остается, кроме как обвинять оппонентов в религиозности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 14:26 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: john644© Грубостей я не заметил, а если вы поняли - что государство - это просто группа людей со своими интресами, то я был бы доволен, даже если бы вы действительно были грубы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 14:28 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Alex_V:
Если СМИ все будут раздувать, будет паника, народ ламанется в банки. |
Оставляя с стороне вопрос о квалификации и добросовестности СМИ: вы действительно считаете, что когда люди, обнаружив, что банкам нельзя доверять, идут забирать _свои_ деньги у тех, кто не умеет их хранить - это следует называть паникой? Лично мне кажется, что это - нормальное, разумное поведение, а вот тех, кто уговаривает не поддаваться "панике" как раз и следует называть провокаторами и пособниками жуликов и грабителей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.10.2008 14:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
