 |
|
|
 |
|
|
|
| ...или, все только начинается. |
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор ReklaMyst:
Так кто же займется сценарным планированием?
Кто сделает это бесплатно? |
А и не нужно. Нет другой такой ниши, которая нанесла бизнесу столько ущерба, как "стратегическое ..." (планирование, развитие и так далее). Спросите Винопивца, он вам бесплатно в одном предложении все объяснит, если вы готовы понять. |
Я умышленно избегаю (чтобы Вас не провоцировать) слова "стратегическое"...
...заменяя на "сценарное"!
Не сидеть же тупо, переживая неприятности по мере поступления!? |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.09.2008 16:30 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Откажитесь от стратегического планирования и что останется? Хаотичные метания, управляемые по принципу стимул-реакция. Понятно, что условия могут меняться и нужно быть готовым в любой момент вносить коррективы или даже полностью менять стратегию. Но это совершенно не значит, что в долгосрочном планировании нет смысла. |
Андрей, можно иметь любую позицию по данному вопросу. Но я считаю, что дефакто ситуация будет выглядеть так - 95% всех стратегов занимаются "ментальным онанизмом". Они просто выдумывают ментальные конструкты - а мы вот это сделаем, а будет вот так. И людей губит разрыв между планами и реальностью. Увы, мы не повелители мира, иногда именно быстрая реакция на изменения среды и условий нужна НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем способность обобщать, классифицировать и теоретизировать. Я считаю, что в значительной мере "стратегии" - это профанация чистой воды. Мир намного сложнее и мы даже теоретически не можем его моделировать в силу рандомной сущности оного. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 16:33 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Вы же выжили не потому, что просто "купили больше рекламы"? А потому что поняли, что жопа-кеды не за горами, и начали быстро суетиться... |
"Больше рекламы" действительно не является залогом выживания. Те, кто пытается покрывать все, что шевелится - массу денег тратят впустую.
Прикинув, как будет развиваться ситуация, я решил дать рекламу именно на длительный срок. Не столько больше, сколько дольше и только проверенные варианты.
Цитата, автор DmitryDavydov:
Думаю, что если бы вы никакую рекламу вперед не проплачивали, то все равно бы выжили |
Очень сомнительно. Выше писал, что место не проходное, там нет транспортных и людских потоков - мы не получали бы новых клиентов на смену тем, кто прекращал существование. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 30.09.2008 16:56 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я считаю, что в значительной мере "стратегии" - это профанация чистой воды. Мир намного сложнее и мы даже теоретически не можем его моделировать в силу рандомной сущности оного. |
Ну и что? То же можно сказать о любых прогнозах, начиная с погоды. Это ведь не значит, что от прогнозов погоды вред один и их нужно срочно запретить. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 17:07 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Информационной рекламе жить (потому как продает)!
Имиджевая - под нож (потому как "бренд аварийность" в условиях кризиса никому нафик не нужна)! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 17:13 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Имиджевая - под нож (потому как "бренд аварийность" в условиях кризиса никому нафик не нужна)! |
Оно вроде логично, но далеко не факт, что так и будет. Например, недавний старт русской версии SPEAR'S в разгар кризисной пору вроде как противоречит здравому смыслу, но я не удивлюсь, если он окажется очень даже востребован. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 17:19 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Опять же... имиджевая реклама - штамп! По факту, продает не какая-то там отдельная реклама... имиджевая, информационная, вирусная и т.д.
...если вообще рассматривать коммуникацию, то именно в зонах понижения "рекламного шума" нужно активизироваться!
Этож банально, как бутерброд с маслом... если рекламные щиты резко опустеют (а это может произойти следом за сокращением печатной рекламы), срочно нужно занимать свободные площади!
Еще раз... кризис ожидается затяжной... |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 17:46 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор ReklaMyst:
Так кто же займется сценарным планированием?
Кто сделает это бесплатно? |
В г.Москве есть с десяток людей (себя я тоже считаю), у которых было абсолютно ясное представление о том, в каком направлении пойдут события. Разумеется, точных сроков начала кризиса не было ни у кого, точной глубины кризиса тоже не было ни у кого (почти все эти люди знакомы друг с другом и обмениваются мнениями и соображениями совершенно свободно). Все (ну, почти все) эти люди сто раз предупреждали открытым текстом, т.е., абсолютно бесплатно: хорошо это процветание не кончится, срока у процветантов - от 6 месяцев до 2-3 лет. А вот за советы в конкретной ситуации все эти люди (себя я тоже считаю, хе-хе) берут деньги - достаточно большие, но не запредельные - вышивание бизнес-процессов от кого-нибудь из Last Four станет раз в 20-100 дороже. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 17:49 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Задача номер 1 во время кризиса - выжить. Задача номер два - выжить. И задача номер три - выжить. |
Естественно. Как правило, она решается за счет повышения эффективности всех совершаемых действий.
Упомянутое мной решение вложить все свободные деньги в долгосрочную рекламу было продиктовано именно этим желанием. Равно как сокращение ассортимента и т.п.
И эти действия себя оправдали. |
1. Да-да. Особенно высокие результаты дает повышение эффективности бессмысленных действий.
2. Факт единичного выживания не означает, что вы все делали правильно. Вы (не лично вы, а вообще) могли выжить потому, что рядом делались еще более грубые ошибки. Более того, если у вас в период кризиса были трудности, то вы точно делали не то. Делали бы то - вы бы во время кризиса 98-го не экономичали, а процветали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 17:57 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор ReklaMyst:
Опять же... имиджевая реклама - штамп! По факту, продает не какая-то там отдельная реклама... имиджевая, информационная, вирусная и т.д.
...если вообще рассматривать коммуникацию, то именно в зонах понижения "рекламного шума" нужно активизироваться!
Этож банально, как бутерброд с маслом... если рекламные щиты резко опустеют (а это может произойти следом за сокращением печатной рекламы), срочно нужно занимать свободные площади! |
Мда.. Вам действительно нужно обратиться к Дымшицу за консультацией о том, как работает реклама и к Винопивцу за консультацией по бизнес-процессам. Срочна!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:01 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Винопивец©
К счастью, не только в Москве...
... сейчас уже такие метастазы, что из деревни видны перспективы....
Я понимаю, что глубокая проработка сценариев (я имею ввиду внутренних) основанных на ожиданиях с рынков - задача для дорогих маркетеров и консультантов...
По этому задал лишь те вопросы, которые на поверхности...
Сабж:
Вопросы: Оправдана ли такая тактика, логично ли сворачивать маркетинговые программы (даже) в квартальной перспективе?
Есть ли логика в УВЕЛИЧЕНИИ маркетинговой активности? Что важнее в таких рыночных условиях, ликвидность или доля рынка?
Кто из игроков (рыночные параметры: размер компании, капиталл бренда, отрасль) имеют возможность использовать кризис как точку роста?
|
Можно и не отвечать... достаточно, что кто-то задумается, и сделает для себя выводы...
...ну, например, пойдет и сейчас закупит алкоголь на Новый год...
...кстати, готов поставить бутылку хорошего брюта, что этот самый брют вырастет в цене раза в 1,5 к началу декабря! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:03 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор ReklaMyst:
Опять же... имиджевая реклама - штамп! По факту, продает не какая-то там отдельная реклама... имиджевая, информационная, вирусная и т.д.
...если вообще рассматривать коммуникацию, то именно в зонах понижения "рекламного шума" нужно активизироваться!
Этож банально, как бутерброд с маслом... если рекламные щиты резко опустеют (а это может произойти следом за сокращением печатной рекламы), срочно нужно занимать свободные площади! |
Мда.. Вам действительно нужно обратиться к Дымшицу за консультацией о том, как работает реклама и к Винопивцу за консультацией по бизнес-процессам. Срочна!!!! |
Спасибо! Сам могу проконсультировать!
====== ======= ======== ======== ========
Upd:
Цитата, автор Равшан:
Имиджевая - под нож... |
Вам ли не знать...
Все бюджеты крупных брендов свернут до ТВ и интернета...
...но, если интернет скорее информационный канал, то по ТВ только "имиджевая" реклама и возможна!
Объясните им, что они будут не правы... заодно, прикиньте, как это скажется на Вашей работе!?... |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
...То же можно сказать о любых прогнозах, начиная с погоды. Это ведь не значит, что от прогнозов погоды вред один и их нужно срочно запретить. |
Прогнозы сами по себе безвредны, они первыми на людей не нападают. Но мы не настолько доверяем прогнозам погоды, чтобы принимать на их основе сколько-нибудь значимые менеджерские и предпринимательские решения. Взять зонтик или не взять зонтик - вот в этом мы себя можем поставить в зависимость от синоптиков. И это при том, что метеорология - в гораздо большей степени наука, чем эконометрика. Но умные, казалось бы, люди с легкость. доверяют макроэкономическому "прогнозу", точность которого в принципе не определима, дорогостоящие решения. Не нужно запрещать прогнозы. Достаточно избегать принятия решений на основе тщательных расчетов. Бизнес - это не наука, а быстрое реагирование на меняющуюся ситуацию. Если вы этого не понимаете, то мне жаль тех, кто от вас зависит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:07 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор ReklaMyst:
для: Винопивец©
К счастью, не только в Москве...
... сейчас уже такие метастазы, что из деревни видны перспективы....
|
Ключевое слово - "сейчас". В науке это зовется hinsight bias, по-русски говорят о заднем уме, французы называют это "ум на лестнице" (Каролина наверняка знает, как оно в оригинале пишется), а у евреев на такой случай есть поговорка "если бы я тогда был такой умный, как моя жена потом". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:18 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Винопивец©
Согласен... но и другая есть: "Пока рак на горе не..." Сейчас - УЖЕ... время принятия решений...
...пока большинство "мужиков не перекрестилось"! )) |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:20 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: ReklaMyst© Сейчас - я это писал в своем первом вам ответе - для одних решений уже поздно, а для других - еще рано. Сейчас - только быстрое и решительное устранение ненужного. А то свист на горе раком станет - да так и останется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:23 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
1. Да-да. Особенно высокие результаты дает повышение эффективности бессмысленных действий.
2. Более того, если у вас в период кризиса были трудности, то вы точно делали не то. Делали бы то - вы бы во время кризиса 98-го не экономичали, а процветали. |
1. Если повышение эффективности состоит в отказе от подобных действий, то еще какие результаты. 
2. Трудности были в первую очередь из-за того, что клиентами были организации, чьи расходы, да и количество пошли на убыль.
Действия позволили нормально функционировать при резко снизившихся оборотах. Затем из розничного магазина перепрофилировались в одного из ведущих поставщиков по двум направлениям, так что вполне можно сказать, что кризис в итоге пошел во благо. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:45 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Бизнес - это не наука, а быстрое реагирование на меняющуюся ситуацию. Если вы этого не понимаете, то мне жаль тех, кто от вас зависит. |
Это я понимаю.
Не понимаю, почему необходимость реагирования на меняющуюся ситуацию должна приводить к отказу от долгосрочного планирования. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 18:50 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор ReklaMyst:
Уроки кризиса 98 года показали, что на рынке остались преимущественно компании(бренды),
которые сохранили или увеличили маркетинговую активность. |
Хотел бы лишь заметить, что в ходе кризисов замечено понижение дорогостоящей рекламной и сейлзовой активности, но повышения всех "дешевых" маркетинговых и pr активностей ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 19:21 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Винопивец:Сейчас - только быстрое и решительное устранение ненужного. |
Вот с этим как раз и проблема. Как потом оказывается, быстро и решительно уничтожается только нужное ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2008 19:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
