Кризис и маркетинговая активность.

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Кризис и маркетинговая активность.

...или, все только начинается.

... < 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > ...

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: IgorRudy© У меня совсем другая клиентура. Советы о размещении сбережений я даю а) неохотно и б) бесплатно.
для: Юрий Рязанов© Юра, Дмитрий вполне разумно объяснил о расточительности отдельных лиц. Примерно то же делали и бизнесы: дешевые кредиты позволяли им кредитовать безумные проекты, выход которых не будет востребован потребителям, при такие проекты конкурировали за капитальные блага с более интересными ждя будущего потребителя проектами. И, наконец, собственно госрасходы - эмиссия способствет их росту, и, чтобы не урезать расходы по случаю кризиса, правительствам опят нужны свежие (но еще более обесцененные) деньги. Вот так вся эта МММ и работает.

Комментарий понравился?

12.10.2008 18:08

Profile

john644^©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:
для: Винопивец©
Олег, я про «твой керосин» не понял. ???
Вроде все логично. ЦБ кредитует Банки, что дает им возможность перекредитоваться/расплатится по их внешним заимствованиям. Благо накопленных резервов у ЦБ более чем.
В чем тут засада? ???

Специалисты австрийской школы предлагают вернуться к золотому стандарту, не понимая, что мир ушел вперед и если потреблять, то что УЖЕ произведено, то мир должен откатиться в начало 20-го века, но и специалисты монитарной политики, тоже не пришли к пониманию 21-го века, что нельзя не заботиться, то что лежит мертвым грузом на складах, стимулируя банки дополнительным вливанием из госбюджета они ЗАСТАВЛЯЮТ людей покупать неликвиды, увеличивая инфляционне давление. Люди не дураки и на всякую хитрую .... найдется......., что мы наблюдаем пока в Сомали, чем выше помощь развитым странам правительств, тем больше возмущение нищих стран и они в первую очередь из неликвидов покупают ОРУЖИЕ

Комментарий понравился?

13.10.2008 10:02

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: john644©
1. У специалистов австрийской школы нет единодушия по поводу золотого стандарта. Вообще, если вы чего не знаете, лучше спрашивать.
2. "Мир ушел вперед" - образное выражение, являющееся бессмыслицей. Мир не ходит, а в историии нет направлений "вперед", "влево" или куда еще.
3. Эмиссия является способом (единственным) укрепления власти небольшой группы лиц (именуемой обычно государством) над всеми остальными. Государственным людям абсолютно все равно, будет ли кто покупать то, что залежалось на складах. Единственное что им нужно - обесценить ваши и мои сбережения, чтобы поставить нас в зависимость от себя.
4. Люди - не дураки, это верно. Но и не постоянно умны, вот в чем дело.

Комментарий понравился?

13.10.2008 10:42

Profile

john644^©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Винопивец:
для: john644©
1. У специалистов австрийской школы нет единодушия по поводу золотого стандарта. Вообще, если вы чего не знаете, лучше спрашивать.

Вообще-то я спрашивал, но Вы не посчитали нужным отвечать!

Комментарий понравился?

13.10.2008 11:01

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: john644© Если вы мне покажете место, где вы меня спрашиваете об отношении австрийцев к золотому стандарту, я буду чувствительно признателен.

Комментарий понравился?

13.10.2008 12:56

Profile

john644^©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Винопивец:
для: john644© Если вы мне покажете место, где вы меня спрашиваете об отношении австрийцев к золотому стандарту, я буду чувствительно признателен.

Цитата, автор john644:

Цитата, автор Винопивец:
Вот экономисты австрийской школы (к коим я принадлежу) знают. И говорят. И получается почему-то именно так. Может, у них теория практичной оказалась?

Т.е. Вы противник Нового курса и с энтузиазмом поддерживаете золотой стандарт?

10.10.2008 13:47

Комментарий понравился?

13.10.2008 13:23

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: john644© Этот вопрос я помнил. Он, очевидно, о моих представлениях, а не о том, к какому общему выводу пришли специалисты австрийской школы :)
Чтобы не погрязать в: (1) все австрийские экономисты не одобряют New Deal и (2) не все австрийские экономисты поддерживают золотой стандарт.

Комментарий понравился?

13.10.2008 15:22

Profile

john644^©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Винопивец:
для: john644© Этот вопрос я помнил. Он, очевидно, о моих представлениях, а не о том, к какому общему выводу пришли специалисты австрийской школы :)
Чтобы не погрязать в: (1) все австрийские экономисты не одобряют New Deal и (2) не все австрийские экономисты поддерживают золотой стандарт.

Может я что-то не понимаю, но в результате New Deal Америка вышла из кризиса и стало Великой державой - это исторический факт, а вот достижений экономистов австрийской школы я не заметил, кроме критиканства. Давать заведомо невыполнимые советы - это беспроигрышный вариант для рейтинга и бесполезный вариант для дела.

Комментарий понравился?

13.10.2008 15:43

Profile

DmitryDavydov^©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор john644:

У австрийцев есть свой бзики, как и у всех. Самые большие - это страх перед социализмом (все-таки фон Мизес творил в 30-х и национал социализм в Германии и советская власть в России, и вообще он был пацифистом и либертарианцем, что не могло не отложить свой след) и наивная вера в рынок, что он решит все проблемы. И, вытекающий отсюда вывод, что любое госвмешательство есть зло, ибо добром оно не может быть (что давно опровергнуто практикой).

Но инсайтов и понимания у австрийцев больше, чем у какой-либо другой экономической школы (из тех, что мне доводилось читать, еще я фанат бинарной экономики). К примеру, австрийцы - одни из немногих, кто в открытую пишет, что инфляция есть не просто повышение цен и денежной массы (вернее в обратном порядке), но и скрытая форма налогооблажения со стороые эмитента денег. Если ты понимаешь это, то становится очевидным, что инфляция - это не ошибка идиота-Кудрина или идиота-Бернанке, а часть плана.

И второй очень интересный момент, который я тоже видел только у австрийцев, это мысли о том, что уровень реального налогооблажения равняется госрасходам.
К примеру, у нас 13% налог на частников. Есть еще НДС, и прочие налоги. В США тоже свои шкалы. Австрийцы постулируют интересную идею (особенно в свете происходящего на западе). Государство может брать деньги только из трех источников - налоги (сюда входят все акцизы и сборы), инфляция и долг. Доходы с госсобственности обычно настолько малы, что их можно игнорировать.

Начиная с Рейгана пошла такая ботва - снижение налогов на фоне увеличения трат. Откуда брать деньги? Госдолг. И долги брали десятилетиями. Поэтому сейчас, по большому счету, нет никакой разницы, какой там уровень налогов в США. Можно его снижать, но это ничего не даст, пока растут государственные траты. А в США они растут дикими темпами - 200 миллиардов Фанни и Фредди, 700 миллиардов Генри Полсону, 900 миллиардов через аукционы федерастов.

Все это - налог на жителей США и (рано или поздно) держателей долларов. Поэтому низкие налоги в США или понижение налогов при Рейгане и Буше - это миф. На самом деле своими тратами они налоги увеличили. Это просто вопрос времени, когда их заново резко повысят.

В России происходит ну очень похожая картина. Понизили налоги до 13%, клялись и божились, что вот вот еще и бизнесу понизят. Но госрасходы-то растут. А это что значит? Правильно - что РЕАЛЬНАЯ налоговая нагрузка будет РАСТИ, а не падать.

--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Комментарий понравился?

13.10.2008 16:06

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: DmitryDavydov© Справка: Людвиг фон Мизес не был либертарианцем. Ни в какой период своей жизни. Еще было бы хорошо привести хотя бы один доказательный пример того, как государственное вмешательство является причиной экономических улучшений. Я могу гарантировать, что вы или не найдете такого случая, или не сможете доказать, что имело место улучшение, или не сможете доказать причинную зависимость улучшения от вмешательства.
для: john644© Да, не понимаете. В результате действий Гувера и Рузвельта Америка провела в кризисе почти 10 лет и вышла не вследствие их действий, а всего лишь после этих действий. Все предыдущие кризисные фазы делового цикла в Штатах занимали от полугода до года - для того, чтобы капитальные блага перешли из рук, применяющих их не в интересах потребителя, в другие руки, больше времени не требовалось. Ну и в 29-м было бы ровно то же, поскольку ни глубина, ни амплитуда кризиса не отличались от того, что уже бывало. Было бы - но те двое начали "оживлять" экономику, причем предвыборные обещания Рузвельта были прямой противоположностью его последующим действиям.
В работах прелставителей австрийской экономической школы очень много конструктива, и если вы его не заметили, то австрийская школа в этом не виновата. Критика безумных действий - это, кстати, тоже очень конструктивно, если кто умеет пользоваться. Даже в ежедневном управлении бизнесом сплошь и рядом важнее воздержаться от глупости, чем сделать что-то верное. Потому что цена глупости может быть огромной, а цена верного решения - несущественной. Вот и занимаются прославленные стоп-менеджеры грошовой оптимизацией, а потом теряют компанию или существенную долю в ней за один день из-за слишком длинного долгового хвоста или безумных инвестиций в то, что не может не быть чушью.

Комментарий понравился?

13.10.2008 22:54

Profile

Mlhdr^©

Постов: 26
Дата регистрации: 26.07.2008

Мне на кризис пофиг, единственное что всплывает, так то, что по России любой мировой бьет по самые гланды. От раза к разу. Перед крахом СССР, штаты, при поддержке СА, обрушили мировые цены на нефть, перед 98- м была подобная же воронка, но с фатальным исходом, довольно быстрым (и ведь кстати очень быстро все вдруг сразу вышли из кризиса после дефолта России), сейчас снова те же наметки, якобы накопленный стабфонд не просто тает, а тупо гниет вместе с фондом будущих и прошлых поколений. Насколько все это может быть случайно, и, быть может, мы просто в разных весовых категориях ? Вольет запад триллиарды со всех станков в свою экономику, добавит пару разрядов к таблу госдолга, а Россиия начнет заново выбирать президента- почему нет ?

Комментарий понравился?

13.10.2008 23:15

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:Будут пахать, как папы карлы до 70 лет. Бейбибумеры этот кризис породили, своими безумными тратами, им этот кризис и расхлябывать.

И так уже пашут ... даже если всё будет хорошо прогнозируемый выход на пенсию и выплаты по соц. страхованию для меня будут в 75-77

.
Непонятно, как европa выживет когда более 50% населения будут неработающие старики, которые в отличие от бэбибумеров не умеют и не хотят работать ...

--------
marketer marketiri lupus est ...

Комментарий понравился?

14.10.2008 00:36

Profile

Михаил Дымшиц^©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Mlhdr:
Мне на кризис пофиг, единственное что всплывает, так то, что по России любой мировой бьет по самые гланды.

Любой кризис бьет прежде всего по слабым. Можете рассматривать как клиническую провокацию (есть такой способ, скорее все-таки был, диагностики недолеченной гонорреи): если свалился, значит слабая экономика. Если коснулось только отдельных секторов, значит сильная.
И поймите наконец, мы никого не интересуем и нас никто не боится. Не интересуем, потому что очень маленькая экономика и очень жадные чиновники, а не боятся, потому что мы даже с внутренними проблемами справится не можем (отдание Чечни под управление одной из банд это не решение проблемы).

А то, что первым действительным шагом в сторону выхода не только из экономического, но и из затяжного политического кризиса будет смена премьера, это же очевидно.

--------
http://www.dnp.ru

Комментарий понравился?

14.10.2008 08:32

Profile

john644^©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Винопивец:
для: john644© Да, не понимаете. В результате действий Гувера и Рузвельта Америка провела в кризисе почти 10 лет и вышла не вследствие их действий, а всего лишь после этих действий.

Спасибо!

Комментарий понравился?

14.10.2008 08:58

Profile

Alex_V^©

Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

А то, что первым действительным шагом в сторону выхода не только из экономического, но и из затяжного политического кризиса будет смена премьера, это же очевидно.

И кого Вы видите на этом месте?

Комментарий понравился?

14.10.2008 08:58

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Mlhdr:
Насколько все это может быть случайно, и, быть может, мы просто в разных весовых категориях ?

Не случайно!!!!! Я учавствоал в организации решения цены на нефть в 1998 году, что Вас конкретно интересует?

Комментарий понравился?

14.10.2008 08:59

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
А то, что первым действительным шагом в сторону выхода не только из экономического, но и из затяжного политического кризиса будет смена премьера, это же очевидно.

Скорее президент, должен стать президентом, а это с организованной вертикалью власти маловероятно.

Комментарий понравился?

14.10.2008 09:01

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Комментарий понравился?

14.10.2008 09:49

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

Цитата, автор Винопивец:
Даже в ежедневном управлении бизнесом сплошь и рядом важнее воздержаться от глупости, чем сделать что-то верное. Потому что цена глупости может быть огромной, а цена верного решения - несущественной.

Думаю, этим одним можно заменить все курсы МВА.

Комментарий понравился?

14.10.2008 09:56

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Комментарий понравился?

14.10.2008 11:57

... < 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > ...

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 11.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Кризис и маркетинговая активность.

© "ООО Состав.ру" 1998-2025

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail