Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / DmitryDavydov© против MBA
а также рассуждения о зарплатах, разорениях и прочем устройстве бытия...
... < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 > ...

Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Но как всегда, на высоких уровнях управления административные функции не могут быть рассмотрены в отрыве от предпринимательства, не говоря уже о том, что администрация обслуживает именно предпринимателей.

То есть над MBA-шниками в идеале должен стоять исполнительный управленец-собственник?


Цитата, автор Михаил Дымшиц:

С российским МВА ситуация еще хуже: у нас никто не хочет учиться администрированию, в результате практически все МВА программы имеют тематическую и/или отраслевую направленность и воспринимаются и организаторами и слушателями как школы предпринимательства. В итоге, не получаются ни высококвалифицированные учётчики, ни предприниматели, так как первому толком не учат даже по программе, а второму научить невозможно.

Спасибо, очень интересно.


Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Хотя чисто "оболочечные" (только права на марки и дистрибуция) компании и провалились

А в чём причина? Казалось бы, оболочка получает в каждой части бизнеса экономию на масштабе + опыты рынков специфических услуг + возможность более устойчивого роста на каждом направлении. Что мешает?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.09.2008 18:59
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Но как всегда, на высоких уровнях управления административные функции не могут быть рассмотрены в отрыве от предпринимательства, не говоря уже о том, что администрация обслуживает именно предпринимателей.

То есть над MBA-шниками в идеале должен стоять исполнительный управленец-собственник?



Да, именно так. Сам по себе уровень МВА требуется только при наличии трансграничных операций, по идеи они должны понимать разные системы отчетности, интерпретировать их в единую и т.д. При работе только на локальном рынке (даже при наличии продаж за границу) МВА вообще не нужно, так как каждый конкретный функционал для работы на конкретном рынке требует знания предписанных процедур без обязательного понимания их экономической и политической природы. При работе в разных странах, где системы могут исходить из разных базовых предположений и существовать ложная синонимия терминов и т.д., вот тут действительно будут полезны дополнительные именно теоретические знания (хотя, конечно же, для их освоения МВА не обязательно; но проблема в том, что при таких требованиях сам собственник не может проверить знания нанимаемого и ему легче принимать решение при наличии соответствующего сертификата).


Цитата, автор Странник:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Хотя чисто "оболочечные" (только права на марки и дистрибуция) компании и провалились

А в чём причина? Казалось бы, оболочка получает в каждой части бизнеса экономию на масштабе + опыты рынков специфических услуг + возможность более устойчивого роста на каждом направлении. Что мешает?



Да, действительно было именно такое предположение. На самом деле получилось, что транзакционные издержки при согласовании интересов всех участников цепочки оказались безумными, а модель нежизнеспособной.
Там же люди исходили из чего: они приходят на предприятие и легко размещают заказ, так как мощности типа у всех недозагруженны; потом везут это все в магазины и пересортировывают чуть ли не все на месте. На самом деле оказалось, что мощности может и недозагруженны, но своя деятельность предприятию ближе и, грубо говоря, дополнительный родной заказ вызывал сдвиг в выполнении стороннего заказа. Эти, пусть даже незначительные нарушения сроков любого в цепочке/цепочках приводили к такому лавинообразному нарастанию проблем и потерь (и выплата компенсаций и штрафов виновником проблем бизнеса не решали, так как эта несогласованность подрывала основы бизнеса), что для борьбы в начале возникли склады, потом вход в предприятия для контроля и т.д. В результате получились те же вертикально интегрированные холдинги, но, на самом деле, с плохо сочетаемыми возможностями, для компенсации которых требовались опять же затраты, и т.д. и в итоге все распалось в конфликтах перекрёстного владения.
Если коротко, то эту модель подкосила позиция "каждый суслик в поле - агроном". Отсутствие признания, кто же тот один самый главный, и желание каждого "вставить свои пять копеек" губит все интеграционные проекты.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 28.09.2008 21:16
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Если коротко, то эту модель подкосила позиция "каждый суслик в поле - агроном". Отсутствие признания, кто же тот один самый главный, и желание каждого "вставить свои пять копеек" губит все интеграционные проекты.

Правильно ли я понял, что не спасало даже то, что оболочечные компании были "якорными" заказчиками (раз входили в бизнес с приличным пакетом для контроля)?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.09.2008 21:58
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Если коротко, то эту модель подкосила позиция "каждый суслик в поле - агроном". Отсутствие признания, кто же тот один самый главный, и желание каждого "вставить свои пять копеек" губит все интеграционные проекты.

Правильно ли я понял, что не спасало даже то, что оболочечные компании были "якорными" заказчиками (раз входили в бизнес с приличным пакетом для контроля)?



Не спасало, так как они начинали входить в бизнес после возникновения проблем, а не в начале пути. Изначально такой вход не был предусмотрен, оболочечники же бизнес моделировали исходя из собственной низкой лояльности к производителю и постоянному давлению по ценам, а в итоге получили наплевательское отношение к себе. Только они считали, что они "бизнесом занимаются", а к ним просто отнеслись наплевательски, т.е. так, как они планировали себя вести со всеми, но несколько позже.
Вообще-то входить в бизнес ради попытки контролировать ход событий нельзя, так как у менеджмента формируется фрейм "заказчик второй очереди" и изменить его очень сложно. Нужно или покупать целиком и менять всю администрацию на следующее утро или покупать кого-то другого.

В принципе, это эпопея с оболочечными компаниями очень хорошо демонстрирует, что экономика может и не наука, но социальная практика с довольно четкими правилами: без дополнительной работы дополнительно денег не заработаешь. Для этих компаний это было продемонстрировано в том, что, строго говоря, без собственных основных фондов - хоть производства, хоть складов и т.д. - на чистом администрировании получить доход в товарном производстве нельзя.
Тоже самое получилось и в интернет-торговле: без собственного склада это возможно только по мелочам, а при большом количестве заказов для выполнения сроков поставки уже необходим собственный склад с запасом. Тот же Amazon хоть как-то устаканил ситуацию, только когда построил свой распределительный центр.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 28.09.2008 22:54
цитата
Profile
Винопивец©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Нет, распространению знаний он не мешает, так как знания подробно описываются в заявке. А вот растеканию прибыльности он действительно мешает, так как принуждает выплачивать роялти тем, кто нашел ключевое решение, в том числе часто принуждая, по сути, к бесплатной отдачи им вторичных идей (и, конечно, в итоге может оказаться, что ключевая идея была не-первой). Жестко, но именно так была создана в свое время американская промышленность - путем обеспечения монополии через патенты, - как ни крути, но в свое время наиболее производительная. И сейчас история повторяется, за счет защиты прав, концентрации прежде всего людских ресурсов и больших запасов капитала они проскочат любые повороты с минимальными потерями; а остальным чего-то из этого точно не хватит.
И что Вас так волнует высокая доля потребления? Там же значительная часть это услуги, которые абсолютно воспроизводимы и требуют только наличия людей. А незначительную часть материалов и товаров можно и ввести, не обязательно это делать самим (хотя подчеркну еще раз, мнение о смерти американской промышленности несколько сгущает краски). Кстати, если бы Вы были настолько правы,в Штатах постоянно бы росла безработица, но этого не наблюдается. Соответственно, как-то меняется структура занятости и экономического воспроизводства. Безусловно, эти изменения приводят к постоянному надуванию мыльных пузырей, но это последствия уже выявлены, поняты и как-то с ними будут разбираться.

Нэ так это было, совсем нэ так (с) Американская промышленность ничем не обязана патентному праву, являющемуся, по существу регуляцией. Промышленность же бурно развивалась именно благодаря низкому уровню регуляции (включая налоги). Эти условия привлекли огромное (сравнительно) число высокоинициативных людей. Впрочем, патенты и прочий копирайт - отдельная тема.
Изменения структуры занятости - непрерывный процесс, в Штатах он лучше виден в связи с простотой увольнения и высокой мобильностью населения (эти две вещи, разумеется, связаны). К пузырям он имеет опосредованное отношение: если пузырь сдулся, то тем, кого кормил рост пузыря, разумеется, приходится искать себе новое занятие. Сами же пузыри надуваются по другим причинам - потому что их надувают денежные власти и правительства.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 29.09.2008 10:20
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005
для: Винопивец© сочетание малой регуляции предпринимательства как такового и регистрационного характера патентного права за изобретателем (а не выдачи разрешения от государства на вид деятельности, как в наиболее маразматической форме это было, например, в России), защищающего, по сути, инвестиции в разработку, дали американский эффект в промышленности. Конечно же, низкий уровень административной защищённости дает в результате более высокий уровень доходов, мы это наблюдаем и у нас почти уже двадцать лет при сравнении госсектора и частного.
А с пузырями для меня роль монетарных властей не столь очевидна: никто не заставлял ни вкладывать ни в док-комы, ни выдавать ипотечные кредиты всяким халабутникам. Также для меня не очевидна польза от проводимых влияний, они же в принципе являются индульгенцией для всех этих игруль и по сути просто растягивают решение проблем без четкого понимания в необходимости что-то менять в базовых условиях деятельности. При этом, пока новые правила не сложатся в результате деятельности, любое кодифицирование только ухудшит ситуацию. По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет. Любая жесткая система полезна только на каком-то временном промежутке, "сделать один раз" и успокоиться не удастся.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 29.09.2008 11:20
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет.


А мне кажется, что это основное самое опасное заблуждение настоящего момента

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 11:23
цитата
Profile
Равшан©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет.

Более того, чем быстрее лопнет этот кредитный пузырь, тем быстрее произойдет оздоровление.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 11:52
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор DmitryDavydov:

Fruit of the Loom не является дизайнерской маркой, сравнения с Дольче и Габаной тут неуместны.

Дмитрий, Вы сказали, что они имеют и moat, и производство в США. Вы привели эту компанию, как образец того, что производство текстиля в США может быть выгодно. Но производства в США практически не оказалось. Что будем делать? Перестанем верить Вашим "фактам"?


Цитата, автор DmitryDavydov:
Я помню, что BH прекратила свою работу по профилю в 1967 году

То, что через год после покупки основным бизнесом компании стало страхование, не означает, что иную деятельность они свернули. Текстильная часть бизнеса успешно развивалась до 1980 года, но основные деньги приносило страхование. В общем, мне остаётся вернуть Вам Вашу же рекомендацию ознакомиться с отчётами Баффета. Не знакомы с ними именно Вы. Увы



Стоп-стоп-стоп. Скорее всего этот самый moat у Fruit Of The Loom ИМЕЕТСЯ, следовательно первоначальный посыл неверен. С Гондурасом или без - продажи Fruit Of The Loom после покупки Баффетом росли на 40% в год. Перенос производства может снижать себестоимость продукции, но он не дает роста. Второе - я поспешил похвалить вас. Как текстильная компания BH перестала существовать в 1967 году. Две mill с 1200 работниками Баффет оставил не по коммерческим причинам, то потом ему надоело это дело тянуть, и он прикрыл и эти остатки. Это НЕ ситуация, которую вы упорно выдумываете, что Баффет 30 лет ломал голову над тем, как решить проблему с текстилем и потом сдался. Он очень бысто понял свою ошибку, забил на все, но ему было жалко людей.

Все таки вам Баффета придется перечитать, что бы не нести чушь.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 11:58
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Равшан:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет.

Более того, чем быстрее лопнет этот кредитный пузырь, тем быстрее произойдет оздоровление.



Вопрос в том - когда. Я ставлю на то, что после финансового кризиса Америку ждет не рост, а кризис коммерческий. Проблема в том, что американцы живут не по средствам. Они, грубо говоря, нихрена не делают, но много потребляют. Вот вам свежайшая статистика по кредиткам year on year. Платежи по кредиткам уменьшились на 6% YOY, балансы увеличились на 4% YOY. То есть платят по кредиткам меньше, а тратят больше. США чуть ли ни единственная страна в мире, где дотации получают все, включая потребителя. Рухнут банки, кредитки перестанут выдавать. Хочешь - не хочешь, надо жить по средствам. Продажи рухнут. Процентов 15 моллов закроются. Вот тогда будет веселуха. И это только начало. Цены на жилье падают, значит падает налогооблагаемая база для муниципалитетов. Значит надо увольнять людей. Так что я с Михаилом тут не согласен - не обойдется все чисто финансовым кризисом. Скорее наоборот, будут искуственно поддерживать систему, но реальный кризис все равно наступит, даже если спасут все банки, что крайне маловероятно
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 12:05
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Стоп-стоп-стоп. Скорее всего этот самый moat у Fruit Of The Loom ИМЕЕТСЯ, следовательно первоначальный посыл неверен.

Где производство? Вне США. Так речь именно о рынке производства текстиля в США как такового. Нет производства в США? Значит это дутый пример того, что можно иметь производство на территории США и при этом быть прибыльным. И это не зависит от присутствия или отсутствия МБА у менеджмента - компании тупо не выживают.


Цитата, автор DmitryDavydov:

Как текстильная компания BH перестала существовать в 1967 году. Две mill с 1200 работниками Баффет оставил не по коммерческим причинам, то потом ему надоело это дело тянуть, и он прикрыл и эти остатки.

Так оставил он фабрики или нет? Вы уж там решите для себя
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 12:14
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор DmitryDavydov:

Стоп-стоп-стоп. Скорее всего этот самый moat у Fruit Of The Loom ИМЕЕТСЯ, следовательно первоначальный посыл неверен.

Где производство? Вне США. Так речь именно о рынке производства текстиля в США как такового. Нет производства в США? Значит это дутый пример того, что можно иметь производство на территории США и при этом быть прибыльным. И это не зависит от присутствия или отсутствия МБА у менеджмента - компании тупо не выживают.


Цитата, автор DmitryDavydov:

Как текстильная компания BH перестала существовать в 1967 году. Две mill с 1200 работниками Баффет оставил не по коммерческим причинам, то потом ему надоело это дело тянуть, и он прикрыл и эти остатки.

Так оставил он фабрики или нет? Вы уж там решите для себя



Блин, Странник, я щас начну матом ругаться. Если не заниматься MBA дурью, то есть примеры, производства в США с moat даже со 100% локализацией. Я не знаю, откуда цифра в 80% зарубежного производства с Fruit Of The Loom, я только знаю, что у них есть производство и в США и вне его. Я еще скажу такую вещь, которую хитрожопый Баффет давно делает. Он покупает компании, которые формально находятся в США, но продают в значительной степени на зарубежных рынках. Баффету известно не хуже других, что баксу плохо будет.

По BH - читайте историю. К 1967 году все что отвалилось - отвалилось. Были оставлены 2 производства НЕ ПО КОММЕРЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ. Баффет НИКОГДА НЕ МЕНЕДЖИЛ текстильное производство. Вам это понятно? Скорее всего вы неправы дважды. Первое - компании moat в этой нише ИМЕЮТСЯ - тот же Fruit Of The Loom. И второе - после кризиса пройдет несколько лет и вы увидим реиндустриализацию штатов. Если так оно и будет - то идиотизм MBA будет ясен. Мы в России это проходили. Это назвалось словом "конверсия", когда на заводах с высокоточным оборудованием и великолепными специалистами делали эмалированые чайники. А теперь ноем, что растеряли навыки и коллектив.

Вопрос про фабрику показывает вашу безграмотность. Вы понимаете разницу между единственным числом и множественным? Из скольких фабрик состояла Berkshire Hathaway на 1962 год? Идите почитайте.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 12:34
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Блин, Странник, я щас начну матом ругаться.

Не смею Вам мешать.


Цитата, автор DmitryDavydov:

Если не заниматься MBA дурью, то есть примеры, производства в США с moat даже со 100% локализацией.

Без сомнения. Например, когда одежда для BTL нужна срочно. Из Китая её быстро доставлять очень дорого. Об этом уже писал - отдельные компании могут иметь moat даже на рынках с чисто ценовой конкуренцией. Для этого нужно дифферинцироваться: по скорости исполнения, по качеству, по ассортименту, по исполнению уникальных заказов и т.д. Тот же Fruit Of The Loom и держит производство в США именно для срочных и уникальных заказов спецодежды.


Цитата, автор DmitryDavydov:

Я не знаю, откуда цифра в 80% зарубежного производства с Fruit Of The Loom, я только знаю, что у них есть производство и в США и вне его.

И там, и там есть.


Цитата, автор DmitryDavydov:

По BH - читайте историю. К 1967 году все что отвалилось - отвалилось. Были оставлены 2 производства НЕ ПО КОММЕРЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ.

Конечно не по коммерческим. По коммерческим он ничего сделать не мог - рынок такой. Хоть и не кончал МБА. Что не мешало постоянно говорить в отчётах, что они пытаются, что менеджеры делают всё возможное, что есть шансы. Читайте письма к инвесторам
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 12:54
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор john644:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет.


А мне кажется, что это основное самое опасное заблуждение настоящего момента



Ну хорошо, пусть это будет позиция "лучше ужасный конец, чем ужас без конца" Смиритесь, встряска все равно будет, так пусть будет быстро и раньше, чем долго и непонятно когда.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 29.09.2008 13:32
цитата
Profile
Равшан©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:
Так что я с Михаилом тут не согласен - не обойдется все чисто финансовым кризисом. Скорее наоборот, будут искуственно поддерживать систему, но реальный кризис все равно наступит, даже если спасут все банки, что крайне маловероятно

Дмитрий, реальный кризис уже идет и сейчас еще больше усугубится, после очередного вливания в 700 млрд. И вот чем быстрее произойдет корректировка, которую пытаются оттянуть, тем будет лучше. Беда в том, что этот кризис не послужит никому уроком точно так же, как и все предыдущие. Наши вон даже не уджосуживаются в новости вставить это, для них вмешательство в экономику - это трудовые будни.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 13:58
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Ну хорошо, пусть это будет позиция "лучше ужасный конец, чем ужас без конца" Смиритесь, встряска все равно будет, так пусть будет быстро и раньше, чем долго и непонятно когда.




Мне лично нравится высказывание Александра Зиновьева про папуасов с Новой Гвинеи, которые поедали мозг убитого врага, веря в то, что таким образом им передается их сила и навыки. Зиновьев любил шутить про то, что США постепенно превратиться в СССР (потому что они нас "победили") и, возможно, с таким же финалом. Поэтому я лично обожаю американские новости, которые напоминают мне про наши девяностые. Помните, когда менты не выезжали на выезды, потому что бензина не было? Вот замечательная статья из Флориды на эту же тему - http://www.local6.com/news/17554307/detail.html. Или как тырили метал с могильных оградок? В штатах и Великобритании сейчас то же самое - http://www.independent.co.uk/news/uk/cri...etal-the-new-scrap-racket-872822.html

Я угарал два месяца назад, когда мне прислали статью об украденной картошке из communal garden (типа коллективные дачи). Потом пошли статьи о врезке в нефтепроводы в Техасе и воровстве нефти. Канализационные люки в Лос Анжелесе воруют (ну не вру, честное пионерское - http://articles.latimes.com/2008/may/06/local/me-manhole6 ). Американские фирмы занимаются приписками прям как наши директора когда-то. И заверения Полсона и Бернанке мне все больше напоминают Геращенко, который руки давал на отсечение.

Короче, интересный будет спектакль. Действительно, пусть он пораньше начнется.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 14:03
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Равшан:
Дмитрий, реальный кризис уже идет и сейчас еще больше усугубится, после очередного вливания в 700 млрд. И вот чем быстрее произойдет корректировка, которую пытаются оттянуть, тем будет лучше. Беда в том, что этот кризис не послужит никому уроком точно так же, как и все предыдущие. Наши вон даже не уджосуживаются в новости вставить это, для них вмешательство в экономику - это трудовые будни.



Нет, кризис безусловно идет, но не того масштаба, каким он должен быть. Вот когда миллионы людей будут выкинуты на улицы, когда муниципалитеты и штаты начнут задерживать зарплаты, когда банки лопнут и банкоматы перестанут выдавать деньги, когда пенсии сгорят, когда опустеют полки магазинов от импорта, которые американцы не смогут позволить - вот тогда будет тот кризис, котором я говорю, когда употребляю это слово. А пока это так, цветочки.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 14:06
цитата
Profile
Винопивец©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
сочетание малой регуляции предпринимательства как такового и регистрационного характера патентного права за изобретателем (а не выдачи разрешения от государства на вид деятельности, как в наиболее маразматической форме это было, например, в России), защищающего, по сути, инвестиции в разработку, дали американский эффект в промышленности. Конечно же, низкий уровень административной защищённости дает в результате более высокий уровень доходов, мы это наблюдаем и у нас почти уже двадцать лет при сравнении госсектора и частного.
А с пузырями для меня роль монетарных властей не столь очевидна: никто не заставлял ни вкладывать ни в док-комы, ни выдавать ипотечные кредиты всяким халабутникам. Также для меня не очевидна польза от проводимых влияний, они же в принципе являются индульгенцией для всех этих игруль и по сути просто растягивают решение проблем без четкого понимания в необходимости что-то менять в базовых условиях деятельности. При этом, пока новые правила не сложатся в результате деятельности, любое кодифицирование только ухудшит ситуацию. По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет. Любая жесткая система полезна только на каком-то временном промежутке, "сделать один раз" и успокоиться не удастся.

Миша, наличие патента защищает инновационные mis- и malinvestments от усовершенствований и более дешевых реализаций. Разумеется, не навсегда, а на время, и при этом что-то, худо-бедно устраивающее потребителя, производится. Административные же издержки, связанные с патентами - чистое трение, обогрев Вселенной. Тезис о том, что какие-то открытия и изобретения без патентной защиты вообще не будут сделаны - ложен. Все это прекрасно делается из предпринимательских соображений, а что не делается - и славно, что не (мы знаем цену мифа о полезности исследований космоса в народном хозяйстве).
Лицензирование деятельности - из той же оперы. Оно приводит к формализации отбора деятелей, в результате чего наблюдается MBA-образная ситуация практически во всех видах лицензированных деятельностей.
Что до финансовых рынков, то само по себе списание излишне отпечатанных дензнаков, разумеется, ни на что не влияет. А вот сопровождающие это списание перебои в финансовой системе ухудшают перетекание капиталов и, следовательно, способствуют "обмельчанию" разделения труда. А вот это вполне сказывается на качестве и стоимости производства практически любой продукции. В любом случае, быстрое списание с возложением бремени исключительно на тех, кто самостоятельно принял на себя риски - единственный вариант выхода из пике с минимальными потерями. Спасение их на деньги тех, у кого они остались (потому, разумеется, что эти люди не приняли на себя идиотские пузырные риски) - мерзейшее дело.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 29.09.2008 14:30
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Цитата, автор john644:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет.


А мне кажется, что это основное самое опасное заблуждение настоящего момента



Ну хорошо, пусть это будет позиция "лучше ужасный конец, чем ужас без конца" Смиритесь, встряска все равно будет, так пусть будет быстро и раньше, чем долго и непонятно когда.


Если рассматривать в Ваших позиций, то согласен.
Но мне больше нравиться вариант 100 тыс. евро Дымшиц и партнеры и сценарий по выходу из кризиса готов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.09.2008 16:23
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор john644:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Цитата, автор john644:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
По мне, если какие-то сегменты финрынка и совсем сдуются, ничего страшного не произойдет.


А мне кажется, что это основное самое опасное заблуждение настоящего момента



Ну хорошо, пусть это будет позиция "лучше ужасный конец, чем ужас без конца" Смиритесь, встряска все равно будет, так пусть будет быстро и раньше, чем долго и непонятно когда.


Если рассматривать в Ваших позиций, то согласен.
Но мне больше нравиться вариант 100 тыс. евро Дымшиц и партнеры и сценарий по выходу из кризиса готов



В таких ситуациях не может быть сценария, могут быть только конкретные действия. Да и наш масштаб это конкретный бизнес с единственным (или однозначно ведущим) владельцем. И не надо придумывать для меня лишних забот
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 29.09.2008 16:53
цитата
... < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 27.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / DmitryDavydov© против MBA
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов