Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / DmitryDavydov© против MBA
а также рассуждения о зарплатах, разорениях и прочем устройстве бытия...
... < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 > ...

Profile
Винопивец©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004
Для всех
Слоган может побуждать к действию, тут Декстер Дымшица уел. Возьмем, например, такие широко известные слоганы как "Караул!" или "Пожар!". Очень даже побуждают.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2008 00:24
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
Тему "креативщики против маркетологов" выделил в отдельную ветку: http://www.forumsostav.ru/1/27201/
Обсуждение этого вопроса прошу продолжать там.
Модератор раздела

Меня можно обвинить в бесчеловечности, но...

Цитата, автор DmitryDavydov:
Да, согласен, если вдруг появится книга про "стратегический брендинг", то я начну биться в конвульсиях


Дмитрий, а как Вам это: http://www.qpknigu.ru/index.asp?GrId=3064 ? (обратите внимание на систему каталога)
А это: http://www.qpknigu.ru/showTov.asp?Cat_Id=520615 ?
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2008 01:05
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, а вот скажите как мне обозвать(коротко) следующее действо:
Я разрабатываю глобальные мероприятия(на длительный период времени)по определенной торговой марке(бренду) Кока Кола(чтоб вопрос о бренде не стоял).
Мероприятия будут затрагивать всё, что связано с этой маркой от ассортимента до внешнего вида?



Крайне бессмысленное занятие.
И когда через 8-18 месяцев вы покинете это место, то следующий не читая отдаст ваш труд шредеру, а диск отформатирует, и займется аналогичной хренью с тем же самым результатом.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2008 08:28
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, а вот скажите как мне обозвать(коротко) следующее действо:
Я разрабатываю глобальные мероприятия(на длительный период времени)по определенной торговой марке(бренду) Кока Кола(чтоб вопрос о бренде не стоял).
Мероприятия будут затрагивать всё, что связано с этой маркой от ассортимента до внешнего вида?



Крайне бессмысленное занятие.
И когда через 8-18 месяцев вы покинете это место, то следующий не читая отдаст ваш труд шредеру, а диск отформатирует, и займется аналогичной хренью с тем же самым результатом.



Михаил, я не просил давать оценку этому действу, я просил коротко обозвать это.
А в целом, я с Вами согласен, мы все сдохнем а на наше место придут другие с тем же результатом

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 09:38
цитата
Profile
Rocket©

Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007

Цитата, автор Винопивец:

Цитата, автор Rocket:
Знаете ли Дмитрий, я сейчас рискну при вас сказать такое слово, как Стратегия: есть стратегия лидера по издержкам, которая строиться как раз на минимальной себестоимости продукции и вот тут, поверьте мне, очень важно, сколько мы тратим на уборщицу и не выгоднее ли нам будет нанять клининговую компания за меньшие деньги. Фирмы, которые строят свое конкурентное преимущество именно на стратегии лидерства по издержкам очень активно используют этот вариант.

Нет такой стратегии. Есть только разговоры бостонских и гарвардских "консультантов" о ней. Разумеется, бухгалтерская прибыль увеличивается, когда издержки снижаются. Однако же, эту экономию, даже если ее можно заметить, в расчет брать нельзя. Статистика, если вы удосужитесь с ней ознакомиться, покажет вам, что наиболее доходны предприятия со средней и высокой себестоимостью. Да и вообще понятие "себестоимость" - это такой бухгалтерский конструкт, т.е., непосредственное управление себестоимостью невозможно. Так что вы лучше пишите о том, в чем вы знаете что-то, кроме трех вычитанных где-то глупостей.



Как грубо! И главное безосновательно!
То, что вы не знаете, как можно сделать конкурентное преимущество на низких издержках еще не значит, что такой стратегии нет!
Про доходность предприятий со средней и высокой себестоимостью - да они доходны, иначе бы не существовали. Но при этом они борются за долю рынка с конкурентами не по ценовому фактору, а за счет дифференциации своих продуктов, предлагая потребителю более высокую ценность.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 10:04
цитата
Profile
Равшан©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

И когда через 8-18 месяцев вы покинете это место, то следующий не читая отдаст ваш труд шредеру, а диск отформатирует, и займется аналогичной хренью с тем же самым результатом.

Кстати, в больших компаниях это происходит постоянно.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 10:04
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..

Цитата, автор Равшан:

Цитата, автор Михаил Дымшиц:

И когда через 8-18 месяцев вы покинете это место, то следующий не читая отдаст ваш труд шредеру, а диск отформатирует, и займется аналогичной хренью с тем же самым результатом.

Кстати, в больших компаниях это происходит постоянно.


Это происходит и в маленьких и в средних компаниях, кто то уходит кто то приходит... это жизнь называется

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 10:23
цитата
Profile
Равшан©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005
для: Alex_V©
Это не жизнь, это идиотизм.
Вчера разрабатывали стратегию по "music score", сегодня перешли на "архетипы канта", завтра на "consumer context planning".

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 10:42
цитата
Profile
Винопивец©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Цитата, автор Rocket:
Как грубо! И главное безосновательно!
То, что вы не знаете, как можно сделать конкурентное преимущество на низких издержках еще не значит, что такой стратегии нет!
Про доходность предприятий со средней и высокой себестоимостью - да они доходны, иначе бы не существовали. Но при этом они борются за долю рынка с конкурентами не по ценовому фактору, а за счет дифференциации своих продуктов, предлагая потребителю более высокую ценность.

Не нужно путать прямоту с грубостью. И рассказывать мне о том, что я чего-то не знаю о менеджменте - тоже не нужно. Ну, разве если вы - владелец длительно преуспевающего независимо от государства бизнеса. В этом случае я вас с большим интересом выслушаю.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2008 12:18
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Странник:
Баффету пришлось закрыть текстильные производства, хоть он и боролся за их выживаение 20 лет - китайцы тупо получали намного меньше, чем американцы, и ничем это было не скомпенсировать. Поэтому встаёт вопрос: а оно там может быть эффективно в принципе? Вы сравнением зарплат в Китае и США никогда не занимались?



Может публично не будем позороиться, а Баффета почитаем. Он не скрывает, какие и для чего бизнесы он покупает. Страховые компании, к примеру, ради float, а производственные компании реального сектора - это его любимая группа. Почитайте, что ли, список subsidiaries:

http://www.berkshirehathaway.com/subs/sublinks.html

Про Китай можно прямо обхохотаться. Вы знаете, каков процент финансов в ВВП США. А каков производственный? 22% финансы, 14% производство. Такую страну Швейцария знаете? С чем она у вас ассоциируется, с банками, правильно? Однако финансы в Швейцарии на втором месте. Ну ладно, это страна маленькая. Как быть насчет Японии и Германии? В Германии труд дороже не только, чем Китае, но и чем в США. Проблемы с профсоюзами такие, что хоть вешайся. Но Германия является экспортером станков и оборудования №1 в мире. Япония - мощнейшая индустриальная держава - а Китай там вообще рядышком с их полурабским трудом.

Возьмите и сравните финансовые показатели автоиндустрии США, Японии и Германии.

http://finance.yahoo.com/q/ks?s=GM
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=F
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=DAI
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=TM

Почему у японцев получается зарабатывать доход, включая производства в Кентуки, на территории США, а у американцев проблемы уже 30 лет одни и те же? Как европейцам это удается?

Проблема очевидна - теории производства американских MBA - это полный блеф. Для конкуренции нужные менеджеры-практики с невысокой зарплатной, а не "чертилы диаграмм процессов" MBA с окладом за сто тысяч баксов, которые ничего не понимают.

Америке реиндустриализации не удастья избежать. Вот только MBA тут ничем помочь не могут - они умеют разваливать производства, а создавать - нет.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 12:19
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Alex_V:
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:

Цитата, автор Alex_V:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, а вот скажите как мне обозвать(коротко) следующее действо:
Я разрабатываю глобальные мероприятия(на длительный период времени)по определенной торговой марке(бренду) Кока Кола(чтоб вопрос о бренде не стоял).
Мероприятия будут затрагивать всё, что связано с этой маркой от ассортимента до внешнего вида?



Крайне бессмысленное занятие.
И когда через 8-18 месяцев вы покинете это место, то следующий не читая отдаст ваш труд шредеру, а диск отформатирует, и займется аналогичной хренью с тем же самым результатом.



Михаил, я не просил давать оценку этому действу, я просил коротко обозвать это.



Хрень
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.09.2008 18:27
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Цитата, автор Странник:
Баффету пришлось закрыть текстильные производства, хоть он и боролся за их выживаение 20 лет - китайцы тупо получали намного меньше, чем американцы, и ничем это было не скомпенсировать. Поэтому встаёт вопрос: а оно там может быть эффективно в принципе? Вы сравнением зарплат в Китае и США никогда не занимались?



Может публично не будем позороиться, а Баффета почитаем. Он не скрывает, какие и для чего бизнесы он покупает. Страховые компании, к примеру, ради float, а производственные компании реального сектора - это его любимая группа. Почитайте, что ли, список subsidiaries:

Дмитрий, Вы видите список, но не видите текстильных фабрик? Всё становится очевидно, если ответить на простой вопрос: чем занималась компания Berkshire Hathaway в тот момент, когда её купил Баффет? Хотя не утруждайтесь, я сам отвечу - это была именно текстильная мануфактура. И с середины 70-х и до конца 80-х текстильная часть бизнеса Баффета была планово убыточной - ничего не могли с этим поделать.


Цитата, автор DmitryDavydov:

Про Китай можно прямо обхохотаться. Вы знаете, каков процент финансов в ВВП США. А каков производственный? 22% финансы, 14% производство.

Давайте с текстилем разберёмся? Долю зарплаты в себестоимости текстильного изделия знаете?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 23:17
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:... а Баффета почитаем. Он не скрывает, какие и для чего бизнесы он покупает. Страховые компании, к примеру, ради float, а производственные компании реального сектора - это его любимая группа. Почитайте, что ли, список subsidiaries:
http://www.berkshirehathaway.com/subs/sublinks.html

Спасибо за ссылку, посмотрел. Как оказалось, в основном ювелирные компании ... они и вытягивают остальной бизнес ....

... каков процент финансов в ВВП США. А каков производственный? 22% финансы, 14% производство.


Дмитрий, вы забываете про аграрный сектор. США - крупнейшая аграрная страна в мире, которая производит больше пшеницы, риса, сои, кукурузы, птицы, крупного и мелкого рогатого скота чем Китай, Япония и Германия вместе взятые ... На этом держится и её армия/флот - т.к. большинство военослужащих из аграрных семей ...
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.09.2008 23:49
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор IgorRudy:

Дмитрий, вы забываете про аграрный сектор. США - крупнейшая аграрная страна в мире, которая производит больше пшеницы, риса, сои, кукурузы, птицы, крупного и мелкого рогатого скота чем Китай, Япония и Германия вместе взятые ... На этом держится и её армия/флот - т.к. большинство военослужащих из аграрных семей ...



Игорь, аграрный сектор США такой же эффективный как банки (кстати, WaMu обанкротилисегодня - http://online.wsj.com/article/SB122238415586576687.html ) Производство кукурузы в США УБЫТОЧНО без госдотаций, как и хлопка в Джорджии, сахара во Флориде и так далее. Говядина тоже скрыто субсидируется (а иногда и не скрыто) от разрешений пастись на federal lands до прямых выплат. Посмотрите документалку King Corn про состояние агросектора США, вот вам обрубок документалки - http://video.google.com/videoplay?docid=...cSNHaO4uWiQLqo_GZCw&q=king+corn&vt=lf

США только возвращаются к эффективному агросектору. А эффективный агросектор - это мелкотоварное производство без применения химикатов. Но такое производство БЕЗУМНО трудоемко. В США, к примеру, organic foods - это дорогой суперпродукт. А в России почти все органическое, если брать по овощам. Или как вам термин и мода на locavore (люди, которые потребляют пищу, выращенную в непосредственной близости от места проживания)? Для Америки это мегаоткрытие в эпоху, как говорит Кюнстлер three thousand miles salad, когда кочаны салата везуться за тысячи миль из Калифорнии на северо-запад. А весь мир давно так живет (кроме британцев - те переплюнули Америку и грузовыми самолетами возят зелень из Африки. Я понимаю, что это звучит как полное безумие, но это не моя выдумка - http://www.agrifoodstandards.net/en/news...the_tough_food_miles_war_with_uk.html ).

Мы видели, что было в СССР, когда рухнуло субсидируемый агросектор и крупнотоварное производсто. США ждет ровно то же самое, исключая штаты вроде Калифорнии.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 26.09.2008 12:22
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Странник:

Дмитрий, Вы видите список, но не видите текстильных фабрик? Всё становится очевидно, если ответить на простой вопрос: чем занималась компания Berkshire Hathaway в тот момент, когда её купил Баффет? Хотя не утруждайтесь, я сам отвечу - это была именно текстильная мануфактура. И с середины 70-х и до конца 80-х текстильная часть бизнеса Баффета была планово убыточной - ничего не могли с этим поделать.



Вам домашнее задание - почитать Баффета. Он неоднократно говорил про инвестиции в Berkshare Hathaway, как одну из самых неудачных и, самое главное, описал причины неудачи. Слово "Китай" не произносится ни разу, что, впрочем, неудивительно, ибо дело было в 60-х, а Китай до Никсона с США вообще почти не торговал. Дам вам подсказку. Баффет был учеником Грэма по value investing. Но Грэм покупал все подряд, просто исходя из низкой цены. Баффет понял недостатки "всеядности" и ввел жесткие ограничения. И второе, Баффет никогда сам не занимался менеджментом компаний. Баффет - исключительно инвестор.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 26.09.2008 12:28
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007
для: DmitryDavydov©

Цитата, автор DmitryDavydov:Игорь, аграрный сектор США такой же эффективный как банки (кстати, WaMu обанкротилисегодня - http://online.wsj.com/article/SB122238415586576687.html ) Производство кукурузы в США УБЫТОЧНО без госдотаций, как и хлопка в Джорджии, сахара во Флориде и так далее. Говядина тоже скрыто субсидируется (а иногда и не скрыто) от разрешений пастись на federal lands до прямых выплат. Посмотрите документалку King Corn про состояние агросектора США, вот вам обрубок документалки - http://video.google.com/videoplay?docid=...cSNHaO4uWiQLqo_GZCw&q=king+corn&vt=lf


Дмитрий, про WaMu на удивлён, хотя не понятно как Chase будет выплачивать по его долгам ...
Спасибо за ссылку на видео - на выходных обязательно посмотрю ...

У меня было несколько хороших знакомых в Техасе из агро-сектора, один из них делал PhD по "poultry science" - у него родители держали poultry ферму на несколько миллионов "голов" (не помню микс, но были и курицы, и индюшки, и страусы (немного)) - и он всегда смеялся, когда говорили про убыточность фермы - на ферме работало 2 человека - его отец и мать и 1-2 раза в год они нанимали пару-тройку мексов за гроши, когда нужна была доп. помощь ... что бы платить меньше налогов и получать гос. дотации, всю прибыль с фермы списывали на зарплаты родителям, братьям, сестрам и т.д. - в результате - на бумаге, ферма убыточная, а в действительности - их семья процветала!
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 26.09.2008 20:27
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Он неоднократно говорил про инвестиции в Berkshare Hathaway, как одну из самых неудачных и, самое главное, описал причины неудачи.

Да, именно так. Назвать их сможете?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 26.09.2008 22:35
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор DmitryDavydov:

Он неоднократно говорил про инвестиции в Berkshare Hathaway, как одну из самых неудачных и, самое главное, описал причины неудачи.

Да, именно так. Назвать их сможете?



Могу, это были бизнес, у которого не было "moat".
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.09.2008 11:34
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор IgorRudy:
У меня было несколько хороших знакомых в Техасе из агро-сектора, один из них делал PhD по "poultry science" - у него родители держали poultry ферму на несколько миллионов "голов" (не помню микс, но были и курицы, и индюшки, и страусы (немного)) - и он всегда смеялся, когда говорили про убыточность фермы - на ферме работало 2 человека - его отец и мать и 1-2 раза в год они нанимали пару-тройку мексов за гроши, когда нужна была доп. помощь ... что бы платить меньше налогов и получать гос. дотации, всю прибыль с фермы списывали на зарплаты родителям, братьям, сестрам и т.д. - в результате - на бумаге, ферма убыточная, а в действительности - их семья процветала!



Сейчас у них замечательная маразматическая ситуация, когда одни субсидии мешают другим субсидиям. Они ввели субсидии на этанол, это резко ввзвентило цены на кукурузу и аквакультура (выращивание catfish в штате Миссисипи) стало нерентабельным, и курочники и животноводы тоже стали жаловаться. Ничего, скоро бюджет США не сможет продолжать быть дефицитным, все статьи порежут и тогда посмотрим, как развивается агросектор в реальных условиях.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.09.2008 11:41
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Могу, это были бизнес, у которого не было "moat".

А вырыть его не смогли за три десятилетия? Типа плохие менеджеры, включая Баффета? Или это было на рынке принципиально невозможно?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.09.2008 11:45
цитата
... < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 4.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / DmitryDavydov© против MBA
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов