 |
|
|
 |
|
|
|
| а также рассуждения о зарплатах, разорениях и прочем устройстве бытия... |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
Относительно уборщиц: На прибыльность компании может влиять штатная ли уборщица в компании или эта функция отдана на аутсорсинг. |
Видите - я не выдумываю. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.09.2008 14:11 |  |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: john644© А?... Видимо, вы сперва выполнили перевод на какой-то редкий язык посредством Промта, а уже потом интерпретировали высказывания на русский. На ВАШ русский. В общем, извините, ничего не понял. И это немудрено. Даже ваш коллега, Михаил Дымшиц, судя по реплике "рекомендация странновата", слегка озадачен. Впрочем, я давно убедился, что маркетологи и креативщики думают разными полушариями. Отсюда проблемы. Получает заказчик креатив, а потом прибегает и говорит: "А нифига ваша реклама не работает!". Кто виноват? Конечно, креативщики. И в большинстве случаев бесполезно заказчику объяснять, что изначально коммуникация была обречена на провал, поскольку "в консерватории" неверно определили ЦА, формат рекламы, конкурентную среду, сроки проведения РК и т.д. и т.п. Это же вы, маркетологи, инкрустируете брифы перлами вроде "ЦА - женщины от 25 лет и до конца". И вообще планируете рекламную кампанию исходя из предпосылки, что "реклама не формирует осведомленность"...
"А эта странная фраза "...рекламное агенство. Это агенство для поднятия имиджа". Странная, если не сказать больше..." вообще ввела меня в каталептический ступор. Перед глазами синяя пелена, по ней плывут буквы с размытыми очертаниями "error 404"... Мозг совершил недопустимую операцию и будет временно закрыт для доступа пользователя. Требуется перезагрузка центральной нервной системы. В случае повторения ошибки обращайтесь к триединому РАЗРАБОТЧИКУ, ПОСТАВЩИКУ и СЕРВИСНОМУ ЦЕНТРУ.
PS. Приношу модераторам извинения, что снова увожу дискуссию в другое русло. Может, создать отдельную тему "Креативщики против Маркетологов"? Вот только численный перевес будет явно не на нашей стороне, принимая в расчет соотношение сил среди участников форума.
В общем, коллеги копирайтеры/креаторы, объединяйтесь!  |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:12 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
| для: DmitryDavydov© То есть вы не согласны с тем, что имея в штате собственную уборщицу или отдав эту функцию на аутсорсинг, компания может иметь разную величину прибыли? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:13 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: DmitryDavydov© Объясняю специально для вас, как наличие в штате уборщицы или переложение ее функций на аутсорсинговую компанию может влиять на прибыльность.
Поскольку, вы не работаете в реальном бизнесе, то можете не знать следующих вещей. Я с радостью вам их расскажу.
Есть такое понятие, как издержки. Так вот, когда компания имеет в своем штате уборщицу, то она несет следующие издержки:
1) ее зарплату, налоги на ее зарплату
2) часть зарплаты человека, заполняющего ее трудовую книжку в отделе кадров и оформляющую ее отпуска и больничные
3) часть зарплаты расчетчицы из бухгалтерии
4) часть зарплаты HR менеджера, который ищет временную замену уборщицы на время ее нахождения в отпуске или болезни
5) оплата аренды помещения, где уборщица хранит свои ведра, щетки, моющие средства и пьет чай
6) затраты на покупку чистящих и моющих средств
это то, что первое всплывает в голове.
И за год эти издержки могут достигнуть определенного значения и, как вы понимаете, повлиять на прибыль компании.
В то же время, оказывается, что в нашем офисном центре уже работает некая клининговая компания, которая обслуживает все офисы в нем, за исключением нашего. За счет эффекта масштаба она способна брать в год за свои услуги меньшую сумму, чем наши годовые издержки на содержание уборщицы. Таким образом, наша годовая прибыль будет выше в этом случае как раз на величину этой разницы. И ваши столь любимые акционеры, скажут нам большое спасибо за то, что мы так "хитро" увеличили их доход :)
Если бы вы вели свой бизнес в оффлайне, вы бы давно задумались над этими вещами, поверьте мне :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:26 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov© То есть вы не согласны с тем, что имея в штате собственную уборщицу или отдав эту функцию на аутсорсинг, компания может иметь разную величину прибыли? |
Друг мой, вы занимаетесь откровенной ***. Для большинства фирм передача или не передача уборки на аутсорсинг не имеет НИКАКОГО финансового значения. У меня богатая биография, которая включает в себя два года работы уборщиком в США за 6.15 долларов в час, когда я был студентом. Аутсорсят почти всегда исключительно из-за удобства, вопросы экономии могут при этом вообще не подниматься. Вам придется очень сильно потрудиться, чтобы найти пример, когда перевод уборщицы на аутсорс дал реально какой-то экономический эффект, который заметен без лупы. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:27 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Dexter:
для: john644© А?... Видимо, вы сперва выполнили перевод на какой-то редкий язык посредством Промта, а уже потом интерпретировали высказывания на русский. На ВАШ русский. В общем, извините, ничего не понял. И это немудрено. |
Постараюсь исправиться.
Но Вы никогда не сможете создать предложение, чтобы заказчики, прочитав его, приехали ко мне сразу размещать заказ.
Вы можете создать рекламные тексты, вызывая интерес потанциального заказчика, но не можете добиться, чтобы слоган побуждал к действиям.
Так понятнее?
"А эта странная фраза "...рекламное агенство. Это агенство для поднятия имиджа". Странная, если не сказать больше..." вообще ввела меня в каталептический ступор. Перед глазами синяя пелена, по ней плывут буквы с размытыми очертаниями "error 404"... Мозг совершил недопустимую операцию и будет временно закрыт для доступа пользователя. Требуется перезагрузка центральной нервной системы. В случае повторения ошибки обращайтесь к триединому РАЗРАБОТЧИКУ, ПОСТАВЩИКУ и СЕРВИСНОМУ ЦЕНТРУ.
|
Я не волшебник я только учусь (с) Я не знаю как назвать фирму, занимающуюся формированием имиджа строительного предприятия перед банками. Так помогите, зачем же сразу же стрелять в пианиста.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:30 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: DmitryDavydov© см. выше. я описал типичный пример.
То, что вы работали уборщиком ни о чем не говорит. Повторяю: вам надо быть знакомым со структурой себестоимости продукции вашей компании. Если вы видите, что передача функций уборщицы снижает ваши общие издержки, то это надо делать (за исключением особых случаев, но сейчас не про них). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:30 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Я понял, у Д.Давыдова просто отсутствует системное мышление. Он не видит взаимосвязей, причинно-следственных связей. Потому их и отрицает. Он так и говорит, нет никакой взаимосвязи между (тут можно подставить что угодно). На вопрос почему? Следует простой ответ, потому, что любой разумный человек (имея ввиду себя) их не видит.
Более того, причинно-следственная связь между тем, что значительная часть людей явление наблюдает и существованием явления от Давыдова тоже ускользает. Понимаете? Это как шизофрения наоборот. Шизофреник слышит голос и то, что большинство голос не слышат, его не колышит. При этом он может объяснять это тем, что большинство просто заблуждается или не хочет/не может слышать голос.
То есть причинно-следственная связь: уборщица=> качество уборки=> наличие пыли и микробов =>утомляемость и заболеваемость сотрудников=> работоспособность=> эффективность=> прибыль - Дмитрию недоступна.
Может это слишком длинно? Попробуем короче: уборщица=> качество уборки=> наличие пыли и грязи=> негативное мнение потенциального клиента (может даже неосознаваемое)=> потеря клиента=> уменьшение прибыли
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:32 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Андрей, есть такой термин, я его не помню, но смысл в несимметричности. Присутствие влияет, отсутсвие не влияет. Или наоборот. Если взять и выкачать воздух из помещения, то люди умрут. А мертвецы плохо покупают. Но наличие воздуха не влияет на продажи. То же самое и с уборкой, светом, газом и так далее. |
Руководить, скажем, предприятием розничной торговли приходилось? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.09.2008 14:32 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov© см. выше. я описал типичный пример.
То, что вы работали уборщиком ни о чем не говорит. Повторяю: вам надо быть знакомым со структурой себестоимости продукции вашей компании. Если вы видите, что передача функций уборщицы снижает ваши общие издержки, то это надо делать (за исключением особых случаев, но сейчас не про них). |
Я прекрасно знаком со структурой себестоимости в этой нише и более того, знаю не высосанные из пальца примеры о влияния мочи на солнечные лучи, а реальную ситуацию, когда шло замещение уборщиков Марриотом или JaniKing профсоюзных уборщиков из school districts (с высокой профсоюзной зарплатой и бенефитами), то тому что "я там был".
Вы не понимаете БАНАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ. Ну НИКАК не влияют уборщики и уборщицы на доходы бизнеса вне ниши клининга. НИКАК. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:36 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Руководить, скажем, предприятием розничной торговли приходилось? |
Нет. Власенко приглашал к себе в Викторию (на низовую должность маркетолога), но мне сетевой ритейл неинтересен. Как и любая работа "на дядю", впрочем. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:37 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
DmitryDavydov:
Из правил форума Sostav: E.1. Существующие и вновь открываемые разделы должны соответствовать интересам аудитории Форума и его основной тематике.
DmitryDavydov вам целесообразно открыть именной раздел.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:42 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: DmitryDavydov©
Знаете ли Дмитрий, я сейчас рискну при вас сказать такое слово, как Стратегия: есть стратегия лидера по издержкам, которая строиться как раз на минимальной себестоимости продукции и вот тут, поверьте мне, очень важно, сколько мы тратим на уборщицу и не выгоднее ли нам будет нанять клининговую компания за меньшие деньги. Фирмы, которые строят свое конкурентное преимущество именно на стратегии лидерства по издержкам очень активно используют этот вариант. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Tyktyk:
Я понял, у Д.Давыдова просто отсутствует системное мышление. Он не видит взаимосвязей, причинно-следственных связей.
|
Или наоборот - у меня гораздо лучше с системным мышлением. Я вижу там, где взаимосвязь есть, и там где ее нет. Ваши бредовые измышления (То есть причинно-следственная связь: уборщица=> качество уборки=> наличие пыли и микробов =>утомляемость и заболеваемость сотрудников=> работоспособность=> эффективность=> прибыль - Дмитрию недоступна. Может это слишком длинно? Попробуем короче: уборщица=> качество уборки=> наличие пыли и грязи=> негативное мнение потенциального клиента (может даже неосознаваемое)=> потеря клиента=> уменьшение прибыли) показывают, что в не ориентируетесь в реальности. Вы бегаете по вымышленным моделям у себя в голове и не видите того, что ПРОИСХОДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ.
А на самом деле происходит банальные вещи, приходит уборщица, убирает, и никакого значительного влияние на бизнес тут нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:45 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Нет. Власенко приглашал к себе в Викторию (на низовую должность маркетолога)... |
Жаль, что не пошли. У вас бы появился опыт именно маркетолога. А сейчас я даже не знаю, каким опытом вы руководствуетесь, общаясь на маркетинговые темы.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:45 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
Знаете ли Дмитрий, я сейчас рискну при вас сказать такое слово, как Стратегия |
За слово "стратегия" нужно кастрировать, чтобы гены не передавались по наследству. См. Дымшица и Винопивца "о статегическом стратегировании стратегов". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:46 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: DmitryDavydov©
Скажите, Дмитрий, ведь у каждого слова есть смысл, правильно? В чем, по-вашему, смысл слова "стратегия", раз оно такое плохое?
P.S. Я прямо угадал, что вы и слово "стратегия" не любите :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:48 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
Знаете ли Дмитрий, я сейчас рискну при вас сказать такое слово, как Стратегия |
За слово "стратегия" нужно кастрировать, чтобы гены не передавались по наследству. См. Дымшица и Винопивца "о статегическом стратегировании стратегов". |
Я Вас боюсь! Вы монстр! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:51 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
Скажите, Дмитрий, ведь у каждого слова есть смысл, правильно? В чем, по-вашему, смысл слова "стратегия", раз оно такое плохое?
P.S. Я прямо угадал, что вы и слово "стратегия" не любите :) |
Это слово-индикатор, по которому можно достаточно четко идентифицировать то, что человек ничего не понимает. Каких слов и выражений в маркетинге много. "Повысить лояльность клиентов" - другой пример. "B2B бренд". И так далее. "Стратегия" наиболее опасное из таких слов пустышек. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:52 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| для: Rocket© Только не произносите словосочетание "Стратегия брендинга" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
