 |
|
|
 |
|
|
|
| а также рассуждения о зарплатах, разорениях и прочем устройстве бытия... |
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Тему слегка почистил... О бессмысленности - господа, а на что, простите, вы надеялись? Что Дмитрий напишет что-то кроме "это очевидно каждому"? Нет у него никаких определений и классификаций. Вернее есть, но она полностью вписывается в схему "все просто, это работает или нет". И сколько бы вы не пытались что-то иное вытянуть, никакой конкретики не будет! Не тот уровень. Дмитрий мыслит общими и элементарными как атом понятиями, притом и абсолютно двоичными - да/нет. Реклама работает или нет. Если нет - она не нужна. Если работает она приносит прибыль и это сразу видно каждому Дмитрию Давыдову. Уборщица прибыли не приносит - она только зарплату берет и мусор выносит. Значит она - просер денег...
И в этой ситуации я, как модератор, не понимаю как можно тему с участием Дмитрия избавить от бессмысленного хождения по кругу в кромешной темноте... Но если в теме так активно пишет множество участников, значит она им нужна... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    23.09.2008 23:34 |  |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
для: Dexter©
Может пришло время поработать мне переводчиком с русского на русский? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.09.2008 23:49 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: john644© Попробуйте. Хотя я бы не советовал - опасное и не благодарное это занятие. Впрочем, тут давно уже пора кому-нибудь взять на себя функции Ариадны и вывести участников из лабиринта смысловых коридоров, погруженных, как справедливо заметил Actor, в кромешную тьму... |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:01 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор Actor:
Тему слегка почистил... Но если в теме так активно пишет множество участников, значит она им нужна... ;) |
Просто сил девать некуда. Нет притока ТС. Поэтому всё так, никак... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:04 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| Интересно, кто быстрее убьёт крупный бизнес: Дмитрий Давыдов или средний MBA-шник? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:04 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор Странник:
Интересно, кто быстрее убьёт крупный бизнес: Дмитрий Давыдов или средний MBA-шник? |
Ну наконец то!
Дима! Слабо?!
Да нет.
Просто кто его туда пустит? Там места заняты уродами с MBA.
А жаль!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:09 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор gass:
Просто кто его туда пустит? |
Как кто пустит? Дмитрий - предприниматель. Он не верит в наёмных управленцев. То есть ему нужно сначала купить крупный бизнес, а затем кто его в управление этого бизнеса не пустит? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 00:28 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Tyktyk:
для: Михаил Дымшиц©
П
Ага. Написал и позвонил, спросил как сейчас дела обстоят. По первому журналу на конец года набирается 2,5-3000 подписчиков, по второму 3-3,5. Подписчики в основном крупные предприятия, которые оформляют подписку на несколько журналов в разные отделы. Среднее число 2-3 журнала. Но есть и больше, редко, но бывает и 5-6, если цеха разбросаны по стране/области. Большая часть подписки оформляется через редакцию, около 60 %. Остальные 40% через роспечать, курьерпресссервис и пр.
Да. В целом ваши представления о тиражах, инф. представленной в медиакитах, сколько выкидывается на выставках и как порой они там присутствуют - верны. Только не для всех журналов. А что и как там издательства мутят и где подтасовывают я прекрасно знаю, потому как и сам в таких журналах работал.
Таким образом. Только за счёт подписки, а мы помним, что ЦА это 2000 и меньше предприятий, или 4-6 тыс. лиц на этих предприятиях, так или иначе участвующих в процессе приобретения оборудования, - 70% охвата по 2-м изданиям достигается. |
НАсколько я понимаю, вы приписали всех подписчиков крупным предприятиям, что явный мухлеж в счете. Получается где-то 4000 читателей в 1500 организаций, т.к. вероятность подписки на два издания больше, чем на одно. В результате мы имеем 15-20% охват по организациям. Допускаю, что у крупных вероятность больше, около 25%, да пусть все 30%. Причем по численности подписчиков видно, что это производственники, а остальные - гендиректора, финансисты, юристы и т.д., "участвующие в покупке" туда не вошли. Соответственно, по всей группе "покупатели b2b" получаются 15-20%.
МЫ проводили несколько раз большие - 600-800 человек - опросы на выставках, т.е. людей в принципе более вовлеченных в тему, чем остальные, и то "на круг" больше 25% не получали чтение профессиональных изданий. Это плохо, но это так. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 01:10 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
(для вывода темы из ступора)
Кстати, почему-то выпола из обсуждения еще одна сторона МВА. Неоднократно встречал мнение, что обучение в системе МВА дает обучающемуся возможность вхождения в "клуб топ-менеджмента". Знакомства с обучающимися позволяют в дальнейшем делать карьеру. Ни в каком другом формате обучения нет такой концентрации будущих топов.
Впрочем это еще раз возмутит Дмитрия - "мафия шарлатанов"... насколько я понял, он вообще считает собственное дело единственным достойным "любого здравомыслящего человека"© занятием, и любой наемный управленец, хоть с МВА, хоть без него для ДД - ленивый, глупый и вороватый нахлебник. Но вдруг получиться договориться что офисный бездельник с МБА в личном плане более эффективен, чем без него...  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 08:29 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Dexter:
для: john644© Попробуйте. Хотя я бы не советовал - опасное и не благодарное это занятие. Впрочем, тут давно уже пора кому-нибудь взять на себя функции Ариадны и вывести участников из лабиринта смысловых коридоров, погруженных, как справедливо заметил Actor, в кромешную тьму... |
В пианиста просьба не стрелять - он играет как умеет :)
Перевод диалога Михаила Дымшица(МД) и Dexter(Д) на обывательский(всеми понятный, но непригодный для научного спора) язык.
Д(19.09.2008 15:42) - Михаил Вы считаете, что Копирайтеры не нужны?
МД (19.09.2008 16:08) - Нет конечно. Мамы всякие важны, мамы всякие нужны.(с) Но инет - это большая помойка, где можно найти золото, только породы надо больше перелопатить чем старателям. Если создадите предложение, что со мной захотят лично познакомится представители заказчика, то это Вы сможете сделать. Но Вы никогда не сможете создать предложение, чтобы заказчики, прочитав его, приехали ко мне сразу размещать заказ.
Д(19.09.2008 17:46) - Михаил так дайте задание и я его выполню. Без заказа маркетолога копирайтер не работает.
МД (19.09.2008 20:05) - Да без проблем, а оно Вам нужно(с)
Д (19.09.2008 22:33) - Я в подобострастном восхищении нервно курю и пью пиво в сторонке: Только пожалуйста что-нибудь попроще, но боевое, а не учебное.
МД( 19.09.2008 22:45 - Уважаемый поверьте мне с такими мыслями Вы надорветесь
Д (19.09.2008 23:25) - Да уж я постараюсь не надорваться, когда убежусь в своей неправоте сразу же Вам сообщу и мы исправим ситуацию.
МД (20.09.2008 18:09) - Нет я не могу взять на себя ответственность и отправить человека в сумашедший дом.
Д (21.09.2008 03:03) - Этими словами Вы оскарбляете меня, как специалиста. Специалист знает, когда нужно остановиться.
МД (21.09.2008 10:49) - ХОРОШО!Создайте Новое предприятие и раскрутите его.(дальше непереводимая игра слов на местном диалекте)(с)
ИМХО - Dexter, если я правильно перевел, то могу порекомендовать создание рекламного агенства( если я правильно понимаю, что такое рекламное агенство. Это агенство для поднятия имиджа) для строительного рынка Москвы и Санкт-Петербурга.
У меня есть еще 4 - е идеи, с готовыми втянуться в работу директорами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 09:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: john644© в общем все "правильно изложил, и даже не похабно" только рекомендация странновата. Но копирайтеры не могут остановиться, их все несет, несет, несет... |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 09:40 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: john644© в общем все "правильно изложил, и даже не похабно" только рекомендация странновата. Но копирайтеры не могут остановиться, их все несет, несет, несет... |
Спасибо за благодарность Михаил. Служу планете Земля. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 09:43 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, а что Вам непонравилось в рекомендациях, может я Вас недопонял.
| Цитата, автор Михаил Дымшиц©:ТОЛЬКО при старте АБСОЛЮТНО НОВОГО НАЗВАНИЯ вы сможете получить рост спонтанного знания марки до опыта его использования на протяжении 1,5 цикла покупки, но не больше трех месяцев, потом если не накапливается личный опыт, спонтанное начинает падать. |
Если Dexter, сможет прорекламировать новое зарождающиеся агенство используя ТОЛЬКО интернет, что у строительных компаний появится желание вложить в это агенство деньги, то Вы неправы??? Разговор идет до старта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 10:32 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Странник:
Интересно, кто быстрее убьёт крупный бизнес: Дмитрий Давыдов или средний MBA-шник? |
Мне будет сложнее, но нет ничего невозможного. У среднего MBAшника есть неоспоримая фора передо мной - дикие бредовые идеи, в которые они верят. Откройте любой учебник по финансам и инвестициям, почитайте там про Modern Portfolio Theory или Efficient Market Hypothesis. Меня тут постоянно обвиняют, что я что-то выдумываю, но мой мозг недостаточно производителен, чтобы выдумать такой мегабред, в который верят MBAшники. Михаил Дымшиц тут упоминал, что лучшие советские экономисты пришли к выводу, что максимальный горизонт планирования в Госплане примерно один год - потом все так быстро и непредсказуемо меняеться, что планы становятся бессмысленными, ибо все равно их придется корректировать "по ситуации". А вот MBA эту проблему давным давно решили, да еще как. Есть такая замечательная бредятина, называется Efficient Capital Allocation. Согласно этой теории, маги из бизнес школ могут увидеть, что фермер Джон собирается вложить миллион долларов в новый комбайн, к примеру. Маги быстро определят, что это "неэффективное использование капитала" и перевложат его в ипотеку для вэлферящей негритянки, с пятью детьми в центре Цинсиннати. Согласно теории ECA такие мудрые вложения MBA c Уолл Стрит являются локомотивом новой американской экономики, и жирные зарплаты инвестбанкиров не результат банального воровства и мошенничества, а следствие эффекта от "оптимального" использования капитала. Мол, джон бы получил всего 5% от комбайна, а мы целых 12% получим, плюс Multiplier Effect для риэлторов, строителей, ипотечных брокеров, мебельные магазины и так далее. А то, что комбайн повышает производительность, а вот дом это non-productive investment - ну дык это ничего. Вот такую благородную цель несут MBAшники, правда переодически приходится триллион-другой из налогоплательшиков вытрясти, ну и оставить десятки миллионов американцев без пенсий.
Об "эффективном" хозяйствовании MBA на производстве мы тоже знаем - в США вообще нет конкурентноспособного промышленного производства, за исключением отдельных ниш. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 13:12 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Мол, джон бы получил всего 5% от комбайна, а мы целых 12% получим, плюс Multiplier Effect для риэлторов, строителей, ипотечных брокеров, мебельные магазины и так далее. |
Это заставляет задумываться Джона и покупать три комбайна и на трех одновременно работать. Это называется инновационный подход к бизнесу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 13:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор john644:
Это заставляет задумываться Джона и покупать три комбайна и на трех одновременно работать. Это называется инновационный подход к бизнесу. |
Я не знаю, как это называется, но мы вскоре узнаем, что немодные бизнес-практики, вроде фермера Джона, знают и понимают гораздо больше бизнес теоретиков "на три буквы". Я вот тут читаю комментарии, и у меня такое впечатление, что кто-то из нас полный идиот. Моя жена занимается регистрацией и ликвидацией юридических лиц (и благородным делом создания фирм-однодневок). Мне смешно, когда мне утверждают, что фирма создается именно с той целью, которая записана в уставе. И какое отношение устав вообще имеет отношение к реальности? Если я напишу в уставе фирмы, что "цель батарей - морозить помещения", то батареи перестанут от этого греть? Примеры с уборщицами (я не выдумываю, это была мегадискуссия про то, что уборщицы влияют на доход компании) вообще меня убивают. Люди что, не понимают, что уборщицы работают не только в фирмах, но и в школах, в лабораториях, даже Министерстве обороны. Уборщицы это что - такие мегаспециалисты, которые влияют на доходность, на образовательный процесс, на научные открытия и на обороноспособность страны? Или все таки уборщицы имеют простую и понятную функцию - убирать (поддерживать чистоту)? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 13:47 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор john644:
Это заставляет задумываться Джона и покупать три комбайна и на трех одновременно работать. Это называется инновационный подход к бизнесу. |
Я не знаю, как это называется, |
Все вопрос закрыт!!!!!!!!!!!!!
Ждем Dexter 
Он предложил, сам того не понимая, прекратить настоящую волну цунами и приготовиться к встрече следующей, которая будет больше  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 13:58 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Уборщицы это что - такие мегаспециалисты, которые влияют на доходность, на образовательный процесс, на научные открытия и на обороноспособность страны? Или все таки уборщицы имеют простую и понятную функцию - убирать (поддерживать чистоту)? |
Почему из того, что функция проста и понятна делается вывод, что она никак не влияет на доходность или образовательный процесс?
Поддержка чистоты это необходимый элемент деятельности. Без него или с плохим исполнением начинаются проблемы. Поэтому для руководителя магазина, кафе и так далее поиск уборщицы очень часто являются той еще головной болью. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:01 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: DmitryDavydov©
Относительно уборщиц: На прибыльность компании может влиять штатная ли уборщица в компании или эта функция отдана на аутсорсинг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:08 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Уборщицы это что - такие мегаспециалисты, которые влияют на доходность, на образовательный процесс, на научные открытия и на обороноспособность страны? Или все таки уборщицы имеют простую и понятную функцию - убирать (поддерживать чистоту)? |
Почему из того, что функция проста и понятна делается вывод, что она никак не влияет на доходность или образовательный процесс?
Поддержка чистоты это необходимый элемент деятельности. Без него или с плохим исполнением начинаются проблемы. Поэтому для руководителя магазина, кафе и так далее поиск уборщицы очень часто являются той еще головной болью. |
Андрей, есть такой термин, я его не помню, но смысл в несимметричности. Присутствие влияет, отсутсвие не влияет. Или наоборот. Если взять и выкачать воздух из помещения, то люди умрут. А мертвецы плохо покупают. Но наличие воздуха не влияет на продажи. То же самое и с уборкой, светом, газом и так далее. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2008 14:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
