 |
|
|
 |
|
|
|
| а также рассуждения о зарплатах, разорениях и прочем устройстве бытия... |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор john644:
Так получается, что именно в этом DmitryDavydov прав?
|
Причем тут Давыдов? ЛЮБОЙ человек с открытыми глазами вам скажет ТО ЖЕ САМОЕ. Ну нет НИКАКОЙ СВЯЗИ между спонсорством и продажами. Если до спонсорства продавалось Х штук, и после спонсорства продается Х штук (или изменения в продажах после спонсорства идут с той же скоростью, что и до), причем это повторяется с сотнями и тысячами компаний, то какой вывод сделает любой человек? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.09.2008 13:44 |  |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор Daniel:
Далее, везде говорят (и пишут), что слепое следование "под копирку" не принесет таких же успехов компании "В", как компании "А". |
Везде ли?
На мой взгляд именно обучение на основе кейсов привело к выраженной клонированности нашего маркетинга. |
А где копирка? Есть массовые и распространенные маркетинговые инструменты. Все их используют.
Есть "звезды" (как любой другой сфере), которые ищут и придумывают свое. Получаем нестандартные ходы, которые описывают в истории.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 13:45 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор Butch:
для: Daniel©
Вы меня простите великодушно! Мне просто интересно. А вы чего хотите в этом диалоге добиться? Какого результата? Чтобы ваш "спарринг-партнёр" признал, что то что он в большинстве своём говорит - чушь?
Можно я немного побуду покойницей Вангой? Вам это не удасться. Да вы и сами это знаете.
Вы ж общаетесь с паззлом, собранным из всех возможных комплексов, на основе чего у этого паззла выработалась мания величия. Он видел Штаты изнутри. Он лучший в мире бизнесмен. Только у него есть маленький ребёнок, у всех остальных - какие-то сволочи. Он - лучший преподаватель житейских мудростей. Все остальные - альтернативно одарённые болваны.
Оно вам нужно?
Вести диалог можно только с тем, кому дан слух. |
Спасибо за холодный душ! Стало полегче! 
В какой-то момент мне показалось, что "Давыдов" сегодняшний имеет более широкий кругозор, чем "Давыдов", который выступал на форуме год назад. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 13:48 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Причем тут Давыдов? |
При том, что диплом МВА открывает дорогу в богатое будущее, это миф или реальность? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 13:52 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор john644:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Причем тут Давыдов? |
При том, что диплом МВА открывает дорогу в богатое будущее |
На время. Как когда-то секретари ВЛКСМ потеряли свою работу и номенклатурные бонусы, так десятки тысяч клоунов с MBA сейчас теряют работу от лондонского Сити до Уолл-Стрит. Рано или поздно это безумие пройдет и люди поймут, что MBA не много чего стоит.
Членство в Единой России тоже вроде сейчас популярно в бизнес-среде. Вот только стоит ли в говно вляпываться - большой вопрос, который каждый решает индивидуально. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 13:58 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Daniel:
Спасибо за холодный душ! Стало полегче!
В какой-то момент мне показалось, что "Давыдов" сегодняшний имеет более широкий кругозор, чем "Давыдов", который выступал на форуме год назад. |
1. Это оптический обман
2. Когда кажется, надо креститься
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 13:59 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор john644:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Кстати, "имидж" является не причиной продаж, а его следствием. И спонсорство, продакт плейсмент и аналогичные прыжки и ужимки НИКАК не влияют на продажи. |
Стоп себе думаю я себе, но за ручку телеграффа не берусь
Так получается, что именно в этом DmitryDavydov прав?
И вся требуха про имидж - это только требуха?
А как же про то, что известные марки продаются лучше неизвестных? |
Я же писал, что это типичная подмена: известны покупаемые марки, а не известные марки покупаются. Опыт использования формирует осведомленность, а не осведомленность определяет покупку.
Так что Дмитрий Давыдов относительно всего этого прав. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.09.2008 13:59 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Я же писал, что это типичная подмена: известны покупаемые марки, а не известные марки покупаются. Опыт использования формирует осведомленность, а не осведомленность определяет покупку.
Так что Дмитрий Давыдов относительно всего этого прав. |
Теперь вообще ничего не понимаю???
Членство в ЕР и диплом МВА открывает дорогу к богатому будущему,
В чем осведопленность покупателя, то бишь нанимателя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 14:18 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Я же писал, что это типичная подмена: известны покупаемые марки, а не известные марки покупаются. Опыт использования формирует осведомленность, а не осведомленность определяет покупку.
Так что Дмитрий Давыдов относительно всего этого прав. |
Без той или иной степени осведомлённости не будет покупки и соответственно не будет опыта использования, а не будет опыта использования, не будет и опыта формирующего осведомлённость.
Процессы то, взаимосвязаны и взаимозависимы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 14:29 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Daniel:
А где копирка? |
Для меня это больная тема, но сейчас нет времени в нее вдаваться. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 15:14 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Tyktyk:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Я же писал, что это типичная подмена: известны покупаемые марки, а не известные марки покупаются. Опыт использования формирует осведомленность, а не осведомленность определяет покупку.
Так что Дмитрий Давыдов относительно всего этого прав. |
Без той или иной степени осведомлённости не будет покупки и соответственно не будет опыта использования, а не будет опыта использования, не будет и опыта формирующего осведомлённость.
Процессы то, взаимосвязаны и взаимозависимы. |
Вот еще пример одной мути, называемой "системный подход": "всё определяет всё".
Опыт начинается при реальном знакомстве, т.е. при встрече на полке, в руках у знакомых и т.д., и только после этого начинается формироваться, в начале "узнавание" (я это видел), но даже атрибуция (я знаю, что это такое), а тем более "осведомленность" (спонтанное знание) формируется только после реального опыта использования. Уже таким образом сформированная осведомленность уже влияет на поведение, и может корректироваться под воздействием рекламы (в том числе подменяться бренд). До того, как был реальный опыт использования товара, никакой рекламой вы не сформируете осведомленность. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 15:27 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор john644:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Я же писал, что это типичная подмена: известны покупаемые марки, а не известные марки покупаются. Опыт использования формирует осведомленность, а не осведомленность определяет покупку.
Так что Дмитрий Давыдов относительно всего этого прав. |
Теперь вообще ничего не понимаю???
Членство в ЕР и диплом МВА открывает дорогу к богатому будущему,
В чем осведопленность покупателя, то бишь нанимателя? |
Не путайте: имевшие власть стали членами ЕР, и за счет наличия власти им открыта дорога к богатому будущему. А наниматели относятся к МВА с большим подозрением...
Как-то было проведено исследование среди выпускников МВА, спросили, какая у них цель в жизни. Подавляющее большинство ответило "миллион", процентов 20 назвали что-то другое. В итоге миллион заработал только один из назвавших "миллион" и половина из имеющих другие цели. Еще больше людей, заработавших миллион, МВА вообще не имеют и не знают, что это такое.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 15:32 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
"осведомленность" (спонтанное знание) формируется только после реального опыта использования."
Я никогда не пользовался гигиеническими прокладками (надеюсь, что и не буду, тьфу-тьфу-тьфу), но осведомленность о ТМ, под которыми выпускается этот продукт, и о его потребительских свойствах у меня присутствует, по большом счету благодаря рекламе, и отчасти - отзывам потребителей.
Как же так получилось? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 15:42 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Dexter:
"осведомленность" (спонтанное знание) формируется только после реального опыта использования."
Я никогда не пользовался гигиеническими прокладками (надеюсь, что и не буду, тьфу-тьфу-тьфу), но осведомленность о ТМ, под которыми выпускается этот продукт, и о его потребительских свойствах у меня присутствует, по большом счету благодаря рекламе, и отчасти - отзывам потребителей.
Как же так получилось? |
*деловито собираясь за поп-короном*
Ну сейчас начнётся... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 15:47 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: Butch© несмотря на пятницу, не имел ни малейшего намерения провоцировать кого бы то ни было.
Если в реплике Михаила Дымщица от 19.09.2008 15:27 "осведомленность" заменить на "лояльность", то все станет на свои места. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 15:59 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Не путайте: имевшие власть стали членами ЕР, и за счет наличия власти им открыта дорога к богатому будущему. А наниматели относятся к МВА с большим подозрением...
Как-то было проведено исследование среди выпускников МВА, спросили, какая у них цель в жизни. Подавляющее большинство ответило "миллион", процентов 20 назвали что-то другое. В итоге миллион заработал только один из назвавших "миллион" и половина из имеющих другие цели. Еще больше людей, заработавших миллион, МВА вообще не имеют и не знают, что это такое.
|
Помимо профильного высшего образования (как правило, профильным считается
маркетинговое или экономическое образование), в сфере управления маркетингом в
числе основных требований называются: большой управленческий опыт и опыт работы
в маркетинге, причем желательно в той же отрасли, высокие лидерские,
коммуникативные и организаторские способности, желательно наличие MBA.
http://hh.ru/file/736724.pdf&type=pdf
Насчет руководящих должностей с сайта ЕР
Важно, чтобы при принятии решения о приёме в партию человека при выдвижении его на руководящую должность, каждый нёс ответственность за это решение.
Хотя сказанное Вами тоже верно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 16:04 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Начинается!!! 
Цитата, автор Dexter:
"осведомленность" (спонтанное знание) формируется только после реального опыта использования."
Я никогда не пользовался гигиеническими прокладками (надеюсь, что и не буду, тьфу-тьфу-тьфу), но осведомленность о ТМ, под которыми выпускается этот продукт, и о его потребительских свойствах у меня присутствует, по большом счету благодаря рекламе, и отчасти - отзывам потребителей.
Как же так получилось? |
Во-первых, я не собираюсь разбираться в личных интересах каждого, они у каждого свои: например, про меня становится широко известна заинтересованность в истории рекламы, а у вас гигиенические прокладки (пусть и не попользоваться, а так, просто позырить). Во-вторых, у каждого из местных аборигенов осведомленность о товарных группах, брендах и т.д. существенно больше, чем у любого потребителя.
Маркетинг не занимается личным преследованием конкретного потребителя, это деятельность на основе статистического подхода, нас не интересуют поведение конкретного человека, а только МАССОВЫЕ покупки конкретного товара без личного контакта между производителем и покупателем (*). А на массовм уровне процесс имеет именно такую последовательность, которую я описал.
* - собственно говоря поэтому, любые выражения типа "маркетинг на рынке услуг b2b" это глупость, все продажи на b2b это личные продажи, а все остальное - создание повода лично познакомиться. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 16:08 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор john644:
Насчет руководящих должностей с сайта ЕР
Важно, чтобы при принятии решения о приёме в партию человека при выдвижении его на руководящую должность, каждый нёс ответственность за это решение.
|
Я не то, что царя-батюшку помню, а даже пьянки князей. И ни разу за все эти годы выдвигающие не несли ответственность за свои рекомендации и решения. Тем более, это не касается ЕР.
Вообще-то это азы теории формировании элитных групп: если элитная (руководящая) группа формируется путем кооптирования в группу членами этой группы, то эта группа фатально деградирует; для развития необходимо выдвижение в лидирующую группу из массы с процедурой неминуемой периодической ротацией. Очевидно, что и для ЕР, и для КГБэшинков (конечно, в другом порядке) эти мысли крамольны по своей сути, но результат очевиден. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 16:16 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Начинается!!!
только МАССОВЫЕ покупки конкретного товара без личного контакта между производителем и покупателем (*). А на массовм уровне процесс имеет именно такую последовательность, которую я описал.
|
Массовые покупки на рынке труда на руководящие должности предусматривает членство в ЕР. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 16:18 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор john644:
и опыт работы в маркетинге, причем желательно в той же отрасли,
|
Из-за этого сектора и деградируют: меняя место работы человек пытается получить хороший результат в результате тех действий, в результате которых он потерял предыдущее место работы. В каждом секторе своя мифология, причем основным тезисом которой является " у остальных жизнь как жизнь, а у нас просто жопа (т.е. "своя специфика") какая-то". Так как мы общаемся со многими, то эту песню слышим от всех. Все пытаются найти специфику, но при этом не делают общие и необходимые действия, большая часть о них даже просто не знают. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2008 16:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
