Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / DmitryDavydov© против MBA
а также рассуждения о зарплатах, разорениях и прочем устройстве бытия...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile
id6135©

Постов: 98
Дата регистрации: 10.10.2005
Какие ЗА-ПРОТИВ у того и другого?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.09.2008 14:27
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор id6135:
Какие ЗА-ПРОТИВ у того и другого?



А зачем вам MBA? Вас не смущают качество образования даже в самых лучших программах, к примеру, в том же Гарварде? Что людям преподают чушь, вроде Efficient Markets Hypothesis. Вы видели, каким людям дают корочки MBA в Гарварде? Джорджу Бушу Младшему (нынешнему президенту США). Или Генри Полсону (казначею). Или господам Тейну и Мадду (главы Мэрил Линч и Фанни Мей). Все эти клоуны могут только обанкротить то, чем они рулят - компанию или страну. Что в Стэнфорде, что в Гарварде, только 6% выпускников уходят в свой бизнес. Остальным обязательно нужна "копроративная титька", к которой можно припасть и кормиться. Иначе - голодная смерть. MBA - это то же самое, что и высшая школа партийных работников, это социальный институт, там нет никаких реальных знаний, там преподают экономические мифы, которые популярны на данный момент времени.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.09.2008 14:49
цитата
Profile
Rocket©

Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, вы сделали еще одно очень громкое заявление. Мне кажеться, что такие заявления может делать человек, который сам учился на MBA и имеет реальное представление о том, что это такое. Вы, я так понимаю, не учились. Тогда зачем ругаете, не зная что это изнутри?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.09.2008 15:02
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007
для: DmitryDavydov©

Цитата, автор DmitryDavydov:
Вы видели, каким людям дают корочки MBA в Гарварде? Джорджу Бушу Младшему
...
Все эти клоуны могут только обанкротить то, чем они рулят - компанию или страну.


А разве Буш младший не перепродал Texas Rangers в 2-3 раза дороже, чем купил и заработал не этом под миллиард? Его в до-губернаторский период на Уол-Стрите называли гением спротивных М&А.
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 02.09.2008 19:03
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор IgorRudy:
для: DmitryDavydov©

Цитата, автор DmitryDavydov:
Вы видели, каким людям дают корочки MBA в Гарварде? Джорджу Бушу Младшему
...
Все эти клоуны могут только обанкротить то, чем они рулят - компанию или страну.


А разве Буш младший не перепродал Texas Rangers в 2-3 раза дороже, чем купил и заработал не этом под миллиард? Его в до-губернаторский период на Уол-Стрите называли гением спротивных М&А.



По спорту ничего не знаю, но по бизнесу - там сплошные неудачи и криминал

http://www.realchange.org/bushjr.htm#insider

http://alaric3rh.home.sprynet.com/science/bceo.html
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 12:07
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, вы сделали еще одно очень громкое заявление. Мне кажеться, что такие заявления может делать человек, который сам учился на MBA и имеет реальное представление о том, что это такое. Вы, я так понимаю, не учились. Тогда зачем ругаете, не зная что это изнутри?



Проблема заключается в том, что у MBA такие же трудности, что и у научного коммунизма. Есть некая теория, где все стройно и правильно – от социализма, к развитому социализму, потом к коммунизму, и так далее. Где все равны и у всех все есть. Но вот незадача – не получается в реальности. MBA сейчас в глубочайшем кризисе по той же причине – реальность, зараза, не хочет следовать за теориями. Ну не лечатся проблемы компаний магическим образом внедрением EPR систем, стандартов ISO 9001 и шесть сигма.

Часть образования MBA – это идеалогически шлак. Другими словами, ложная информация. Это касается того, как преподают финансовые рынки. Efficient Markets Hypothesis был опровергнут математически Робертом Шиллером аж в 1981 году, но EMH до сих пор преподается, потому что это идеалогическое решение. Мы будем учить что рынки всегда рациональны, даже если не так. Потому что иначе надо будет выкинуть все модели, построенные на EMH.

Надо заметить, что это далеко не безобидные вещи. Фонд LTCM (с двумя нобелевскими лауреатами и профессором Гарвардской бизнес-школы Эриком Розенфельдом) потерял миллиарды долларов. И чуть было не угробил финансовую систему.

Потом пошел бум доткомов – там уже убытки были на триллион долларов. Вместо того, чтобы взять и объяснить, что это обычная мания, что эти компании не стоят ни копейки, армия MBA начала выдумывать новые valuation models (доходов не было, поэтому discounted cash flow модель использовать было нельзя), чтобы впаривать эти компании инвесторам.

Такие же проблемы и с риск менеджментом. Там грубейшие проблемы с игнорированием проблемы черных лебедей. Грубо говоря, риск менеджер строит модель о безопасности лифтов. И берет статистику, что лифты падают 1 раз и столько-то миллиардов. Приносят в конце года такому риск менеджеру отчет – лифты ни разу не упали. Правда, тут пару женщин изнасиловали, несколько людей ограбили, и киллер один раз жертву свою подкараулил в лифте. Но риск менеджер не включает эти данные ни в какие модели, потому что это невозможно заранее просчитать. Это непредсказуемые риски. Он их просто игнорирует. Результат? Сосьете Женераль со своей «великолепной» командой риск-менеджеров и обытком в 5 миллиардов евро от действий одного трейдера. Кризис сабмрайм. И это еще деривативы не грохнули. Ой, тогда весело будет.

Вторая глубинная проблема МБА заключается в том, что менеджмент это не наука. Это практика. Происходит ложное «онаучивание» менеджмента со всеми вытекающими последствиями.

И наконец более глубокая проблема. Мир перешел от капитализма владельцев к капитализму менеджеров. Что такое «капитализм менеджеров» мы знаем по советскому союзу, когда предприятия никому не принадлежали. Приписки, обман и так далее – лишь бы не потерять свое кресло. Доходы компаний S&P росли по 6.5% в год, а зарплаты CEO по 8%. В США в 1980 году зарплата руководителя компании (исполнительного директора - CEO) была выше зарплаты самого низкооплачиваемого сотрудника компании в 42 раза. В 1990-м году - уже в 85 раз. В 2000-м - в 531 (!!!) раз.

Менеджеры не приходят ради эффективности. Они приходят ради собственных шкурных интересов и больших зарплат. Это паразитическая система, которая уже начала рушиться в США. И скоро рухнет. Миллионы людей потеряют свои пенсии, как в СССР. Миллионы будут бездомными. Вот вам – результат работы MBA. Обождите пол-года, год. Сами все увидите.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 12:18
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Потом пошел бум доткомов – там уже убытки были на триллион долларов. Вместо того, чтобы взять и объяснить, что это обычная мания, что эти компании не стоят ни копейки, армия MBA начала выдумывать новые valuation models (доходов не было, поэтому discounted cash flow модель использовать было нельзя), чтобы впаривать эти компании инвесторам.

Почему модель дисконтированных денежных потоков нельзя использовать без доходов? Очень даже великолепно она работает. В том числе для молодых стартапов. Другое дело, что там нужно осторожно считать, особенно когда раз в месяц рождаются конкуренты. И очень внимательно смотреть на предположения.


Цитата, автор DmitryDavydov:

И наконец более глубокая проблема. Мир перешел от капитализма владельцев к капитализму менеджеров. Что такое «капитализм менеджеров» мы знаем по советскому союзу, когда предприятия никому не принадлежали. Приписки, обман и так далее – лишь бы не потерять свое кресло. Доходы компаний S&P росли по 6.5% в год, а зарплаты CEO по 8%.

Дмитрий, только один график:





На нём отложен ВВП России в процентах относительно ВВП США. Видели? Теперь можете поставить крест на неэффективности плановой экономики и "капитализма менеджеров". Менеджеров нужно уметь выбирать и стимулировать.
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 12:57
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: DmitryDavydov©

Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну не лечатся проблемы компаний магическим образом внедрением EPR систем, стандартов ISO 9001 и шесть сигма.


А кто Вам сказал, что стандарты качества и система автоматизации управления это лечилки для бизнеса? Это модели менеджмента, плюс к этому, ОДНО из конкурентных преимуществ перед конкурентами у которых этого нет.


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:11
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006
Ну, discounted cash flow вообще не работает (на практике), а со стартапом без доходов и продаж, это просто "теория в квадрате". Поэтому понадобились альтернативные системы valuation, которые в упрощенном виде выглядили так - у если капитализация стартапа 1, которые только прожигает бабло, составляет 1 миллиард, то мы стоим 2 миллиарда. Или 500 миллионов. Есть замечательная книжка, написанная двумя инвест-банкирами того времени, как весь этот цирк работает. Книжка начинается, кстати, с бизнес-школы и программы MBA.

По менеджерам - "выбирать и стимулировать" звучит красиво. Но проблема в том, что те, кто умеют заниматься бизнесом, как правило, им и занимаются. Владельцы своего дела, которые идут получать MBA ради международного бухучета и понимания, каким образом подешевше получить финансирование, как правило покидают стены бизнес школы с нормальным мозгом, не деформированным идеологическим шлаком. Я допускаю, что есть очень тонкая прослойка менеджеров, которые добросовестно работают не смотря ни на что. Которых реально что-то интересует. Были же в советском союзе те, кого называли "настоящие хозяйственники"?

Проблема не в мотивации менеджеров владельцами бизнеса, а внутренней мотивацией менеджеров. Потому что владельцев у бизнеса фактически нет - это сто тысяч акционеров и сто фондов. И власть переходит в руки менеджмента - реальная власть. И так как истинная мотивация зачастую отнюдь не знания, а "money and power", то мы имеем то, что мы имеем. Менеджмент, который летает на джетах, грабит акционеров и выписывает себе жирные опицоны. Есть такой замечательный сайт - http://www.footnoted.org/ . Он целиком посвящен корпоративному воровству со стороны менеджмента под видом бенефитов. Почитайте, это реально интересное чтиво. Эти якобы суперэффективные гении менеджмента ведут себя так же, как советские партийные бонзы. Дачку урвать. Дочку устроить на непыльную, но денежную работу, и так далее. Только там хапают масштабнее.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:12
цитата
Profile
Rocket©

Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007
для: DmitryDavydov©
До сих пор не вижу в ваших словах связи между MBA и воровством менеджмента. Это на MBA что ли учат воровать? :)
Я что хотел сказать, то, Дмитрий, если вы не знаете, что такое MBA изнутри, а судите только поверхностно, то зачем тогда поливать MBA?
Вот если бы вы там поучились...и потом сказали: мне там прподавали то, что я и так в школе узнал...или - все, что я там учлышал, я не смог применить в компании, в которой работаю.
Но вы же не знаете, что и как там читают на самом деле :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:19
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну, discounted cash flow вообще не работает (на практике), а со стартапом без доходов и продаж, это просто "теория в квадрате". Поэтому понадобились альтернативные системы valuation, которые в упрощенном виде выглядили так - у если капитализация стартапа 1, которые только прожигает бабло, составляет 1 миллиард, то мы стоим 2 миллиарда. Или 500 миллионов.

Дмитрий, не надо путать модель DCF и сравнительный способы анализа компании. Второй работает только с одинаковыми бизнесами. Первый - всегда. Единственно, что считающий по DCF должен понимать рынок, перспективы своей компании и за счёт чего может устойчиво расти прибыль. Да, подсчёт не точный. Но другого нормального метода на новом рынке просто нет. И если кто-то использует другие модели, то либо он некомпетентен, либо знает что подтасовывает, либо точность прогнозов сравнима с DCF.
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:24
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
До сих пор не вижу в ваших словах связи между MBA и воровством менеджмента. Это на MBA что ли учат воровать? :)
Я что хотел сказать, то, Дмитрий, если вы не знаете, что такое MBA изнутри, а судите только поверхностно, то зачем тогда поливать MBA?
Вот если бы вы там поучились...и потом сказали: мне там прподавали то, что я и так в школе узнал...или - все, что я там учлышал, я не смог применить в компании, в которой работаю.
Но вы же не знаете, что и как там читают на самом деле :)



MBA и проблема перехода от капитализма владельцев к капитализма менеджеров связана следующим образом. Нужен некий механизм, чтобы отделять своих от чужих. Как в СССР готовили руководящие кадры? По линии коммунистической партии. В высших школах коммунизма или как они там назывались. Безусловно, были практические требования, но самое главное - верность партии. Если тебе говорили "партбилет на стол" - то это означало конец карьере.

Программы MBA имеют безусловную идеалогическую составляющую. Грубо это выглядит так - как мы будем выбирать элиту в условиях, когда реальный капитализм умер или умирает? Кому можно стать менеджером высшего звена, а кому нет? Эти правила игры вырабатывают бизнес-школы. Они новые "высшие партийные школы". Они создают миф об "эффективном менеджменте". Эту красивую картинку о динамичных, амбициозных умненьких мальчиках и девочках, которые занимаются проджект менеджментом и реинженирингом процессов. Этот миф является краеуголным - потому что иначе не получиться получать жирные зарплаты ни за что.

Люди, которых привлекают программы MBA (исключая прикладные случаи, когда владелец бизнеса идет за MBA, чтобы научиться делать отчетность по GAAP) - это те же люди, которых привлекал комсомол. Это обычное человеческое поведение. Я хочу, где теплее и лучше кормят. Чтобы был спец паек, большая зарплата и какая-то власть. Поэтому сами MBA не учат воровать, они просто дают входной билет в этот мир.

Есть замечательная книжка Михаила Дымшица - она доступна в формате PDF на его сайте. Дымщиц почитал нужным сделать очень странную вещь. Он начал анализировать "эволюцию" рекламного агенства. Он отслеживает, а главное объясняет, почему рекламный бизнес придумывает себе новые имена. Почему сейчас популярна парадигма "коммуникационного агенства". Как создаются новые мифы, чтобы скрыть существующие проблемы. Это частный случай того, о чем я пишу, но Михаил очень точно это описывает, раскрывает блеф "коммуникационности".

Ради интереса, можете почитать также статьи в Экперте. Сами ректоры бизнес-школ понимают, что они в глубочайшем кризисе. Они не могут этого признать, ибо тогда бабла не будет, но если читать между строк, то видно, что люди все понимают.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/27/skolki_zavtrashei_shkoly/

А институциональная оптика позволяет увидеть: в фундаменте бизнес-образования зияет трещина даже не формационного, а надформационного характера. Там смешаны, не разведены две онтологии, две парадигмы разнонаправленных типов деятельности, они зеркально отражают, отрицают друг друга. И в этом корни конфликтов, разрывающих MBA. Бизнес-мир молится на труды Питера Друкера, гуру менеджмента. Но, похоже, верующие, как обычно, не удосужились прочесть писание
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:37
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:

Как в СССР готовили руководящие кадры? По линии коммунистической партии. В высших школах коммунизма или как они там назывались. Безусловно, были практические требования, но самое главное - верность партии. Если тебе говорили "партбилет на стол" - то это означало конец карьере.

Так было только в брежневский период и позднее. Когда механизм работал нормально, тогда вчерашний зек мог руководить армией, в НКВД многие были беспартийными, а обычное конструкторское бюро из вольнонаёмных мог возглавлять и подписывать документы зек Глушко. Это только сейчас финансовые гении шьют варежки под Читой ;)
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:52
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор DmitryDavydov:

Как в СССР готовили руководящие кадры? По линии коммунистической партии. В высших школах коммунизма или как они там назывались. Безусловно, были практические требования, но самое главное - верность партии. Если тебе говорили "партбилет на стол" - то это означало конец карьере.

Так было только в брежневский период и позднее. Когда механизм работал нормально, тогда вчерашний зек мог руководить армией, в НКВД многие были беспартийными, а обычное конструкторское бюро из вольнонаёмных мог возглавлять и подписывать документы зек Глушко. Это только сейчас финансовые гении шьют варежки под Читой ;)



Ну и запад сейчас в своем брежневском периоде. Шутка ли - подделка корпоративных отчетов - норма, а не исключение. За один год 1200 публичных компаний были вынужденны restate income. А почему они врали в отчетах? А потому что премию тогда можно было получить. А кризис сабпрайма, когда гумно продавали под видом "супернадежных облигаций". Это массовое явление или исключение? Массовое. А зачем обман? Чтобы денежку заработать. Все, приехали. Их ждет та же участь, что и совок. Пошел разрыв теории и реальности. И он все очевидней будет, когда запад будет на голой попе сидеть, с уровнем жизни, который рухнет раза в полтора-два. Вот тогда люди зададуться вопросом - у нас же такая суперэффективная экономика и супергениальный менеджмент, который мы научно стимулируем опционами. Как мы в такой попе оказались?
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 13:58
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007
для: DmitryDavydov©
Так это уже после его политической карьеры. А когда он занимался чистым бизнесом, то делал очень неплохие деньги, гораздо выше, чем средний выпускник того же Гарварда.
PS Кстати, где-то читал, что средний выпускник Стерна или Чикаго зарабатывает гораздо больше (в разы), чем выпускник Гарварда (хотя, думаю, при усреднении они учитывают хедж-фондовых миллиардеров, среди которых довольно мало Гарвардцев и много Стерновцев, Чикагцев и Карнеги-Мелонцев...)
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 18:33
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Странник:Это только сейчас финансовые гении шьют варежки под Читой ;)


Это точно. я был в шоке, когда посадили финансового гения и миллиардера Марту Стюарт. Причем за то, что она последовала совету своего брокера из Морган Стенли и продала акций на копейки (менее 300 штук - она в день на наряды больше тратит). А у брокера оказалась инсайдеровская информация, но его не посадили, т.к. верхушка владельцев планеты имели интерес в Моргане.
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 18:38
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор IgorRudy:

Это точно. я был в шоке, когда посадили финансового гения и миллиардера Марту Стюарт. Причем за то, что она последовала совету своего брокера из Морган Стенли и продала акций на копейки (менее 300 штук - она в день на наряды больше тратит). А у брокера оказалась инсайдеровская информация, но его не посадили, т.к. верхушка владельцев планеты имели интерес в Моргане.

Кстати, а Марта Стюарт будет продолжать заниматься своей деятельностью в тюрьме или современные штатовские тюрьмы хуже сталинского ГУЛАГа?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 21:46
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор IgorRudy:

Это точно. я был в шоке, когда посадили финансового гения и миллиардера Марту Стюарт. Причем за то, что она последовала совету своего брокера из Морган Стенли и продала акций на копейки (менее 300 штук - она в день на наряды больше тратит). А у брокера оказалась инсайдеровская информация, но его не посадили, т.к. верхушка владельцев планеты имели интерес в Моргане.

Кстати, а Марта Стюарт будет продолжать заниматься своей деятельностью в тюрьме или современные штатовские тюрьмы хуже сталинского ГУЛАГа?


Она уже отсидела, но в тюрьме не могла заниматься своей профессиональной деятельностью и потеряла до миллиарда капитализации своей компании.
По сравнению с Гулагом, сложно сказать, в Гулаге не запрещалось общаться, а во многих федеральных тюрьмах инмэйты по 20-30 лет не могут перекинуться даже фразой с другим человеком, да и последнее время потребление психотропных препаратов и анти-психотиков (Seroquel, Risperdal, Zypreхa, и т.д.) в тюрьмах значительно выросло (а данные препараты используют в тюрьмах без согласия заключенных по федеральным законам).
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.09.2008 22:26
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор IgorRudy:

Цитата, автор Странник:Это только сейчас финансовые гении шьют варежки под Читой ;)


Это точно. я был в шоке, когда посадили финансового гения и миллиардера Марту Стюарт. Причем за то, что она последовала совету своего брокера из Морган Стенли и продала акций на копейки (менее 300 штук - она в день на наряды больше тратит). А у брокера оказалась инсайдеровская информация, но его не посадили, т.к. верхушка владельцев планеты имели интерес в Моргане.



В некотором смысле срок Марты Стюарт - тоже дело политическое. Согласно Efficient Markets Hypothesis у всех игроков рынка - одинаковый доступ к информации. Вся новая информация моментально обрабатывается и price-in в цены акций (как это по-русски правильно сказать?). Реальное положение дел - что есть маленькая группа кукловодов и большой "люмпен-инвестариат" (замечательное выражение Билла Боннера) - все это противоречит идеологии свободного рынка, который магическим образом все знает и решает все проблемы. Поэтому когда очевидное становится явным (а именно, что доступ к информации НЕ ЯВЛЯЕТСЯ равномерным, и что привилегированные группы ВСЕГДА будут использовать информационную ассиметрию в свою пользу), то обязательно надо взять и посадить человека, чтобы можно было сказать - вот видите, все равны. Поймали за инсайд и посадили. Хотя, если придерживаться этого принципа, то надо просто подвозить автозаки к зданию инвестбанков - и хватать всех подряд, ибо именно эти учреждения знают одно, а пишут другое в своих отчетах и инвестмеморандумах.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.09.2008 12:20
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор IgorRudy:

Цитата, автор Странник:Это только сейчас финансовые гении шьют варежки под Читой ;)


Это точно. я был в шоке, когда посадили финансового гения и миллиардера Марту Стюарт. Причем за то, что она последовала совету своего брокера из Морган Стенли и продала акций на копейки (менее 300 штук - она в день на наряды больше тратит). А у брокера оказалась инсайдеровская информация, но его не посадили, т.к. верхушка владельцев планеты имели интерес в Моргане.


Откуда такая информация про брокера из Моргана Стенли? Везде упоминается просто брокер и его судьба нигде не указывается.
300 штук, а не 4 тысячи?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 04.09.2008 15:33
цитата
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 12.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / DmitryDavydov© против MBA
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов