 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Dexter:
для: DmitryDavydov©
Селебрити индорсмент это немного другое. Например, когда Тайгер Вудс нахваливает трусы определенной фирмы. А использование "персонального бренда" - это когда продаются трусы с лейблом "Дэвид Бэкхэм", причем Бэкхэм может не иметь отношения к производству, а может иметь (например, владеть частью акций компании-производителя), и может вообще не участвовать в рекламных и пиар кампаниях этого товара (то есть не будет никакого "индорсмент"). Дело не в этом, а в том, что потребитель "клюет" на его имя. Бэкхэм продает свое имя производителю (в некотором смысле это можно считать франчайзингом), а имя продает трусы.
Джон Шоул, консультант по вопросам обслуживания клиентов, - это бренд или нет? Люди идут на его семинары и готовы платить большие деньги именно за имя, которое в данном случае выступает гарантией "качества" приобретаемых знаний.
У нас персональным брендом можно считать Чичваркина. Если завтра он откроет сеть салонов связи (или ресторанов, не столь важно), например, "У ЧИЧИ" (и при помощи паблисити актуализирует связь между своим именем и этой сетью), то изначально клиентов у него будет больше, чем у какого-нибудь Пупкина. При прочих равных условиях, потребителя будет привлекать известное имя (бренд). |
ОК, давайте с начала. Первое - Джон Шоул, это не бренд, это человек. Второе - вы не понимаете суть endorsement. Никакой разницы между тем, что Тайгер Вудс рекламирует Найки и если бы он рекламировал свой бренд - нет. Механизм один - endorsment.
Человек, который спрашивал про персональный брендиг скорее всего имел ввиду совсем не то, что вы написали, но в любом смысле, вы написали полную чушь. Персональный брендинг - это пустая вымышленная категория, в ней нет никакой необходимости, она не несет никакой нагрузки. Это такой же бред, как взять "великого русского поэта Пушкина" и начать говорить, что у нас есть "поэтический бренд" Пушкин. Или "литератунрный бренд" Достоевский. Сколько информации содержится в этой новой фразе? Ноль.
Можно взять любую нишу, где принято называть своей фамилией торговую марку. К пример, модные дома. Шанель, Ив Сен Лоран, Лагерфельд, Бенетон, Валентино и далее до бесконечности. Все торговые марки одежды можно разделить на три категории. Не фамилия, фамилия, основатель жив, фамилия основатель мертв.
Какая функциональная разница между марками, которые не имеют в себе фамилии, марками, где основатель жив и марками, где основатель мертв. Ответ, никакой. Коко Шанель давно мертва сорок лет. Чем отличается бренд Шанель от аналогичных, где бренд не основан на живом человеке или наоборот, несет имя живущего до сих пор? Ничем. Ни в восприятии, ни по раскрутке, ни по механики, нет никакой разницы.
Мой вам совет - идите к Дымшицу, он человек мегаумный, и быстро вам объяснит отчего люди не бренды. Объявить известного и востребованного человека брендом, это такая же чушь и бред, что объявить брендом лобстеров или черную икру, просто потому что они стоят намного дороже селедки. Ни селедка, ни лобстеры, ни черная икра (сами по себе) брендами не являются. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.09.2008 11:57 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Dexter©
Не обращайте внимание. ***  |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 12:37 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov© Начать с начала... так мы с этого "начала" Вашими стараниями никуда так и не смогли уйти... :(
Дмитрий! Вы упорно не хотите понять то, что вкладывают в понятие "бренд" другие и обсуждете исключительно свое уникальное и неповторимое значение этого слова. При таком положении спор с Вами становиться абсолютно бессмысленным...
Соверешенно ясно, что ни селедка, ни лобстер, ни Вася Иванопуло не могут быть брендами. По единственной причине - селедка и прочее - объекты. Физические сущности, существующие независимо от нашего знания и отношения. А "бренд" это оценка субъектом, субъективное отношение к некоторому объекту. Брендом является не сам предмет или его имя (сочетание букв или звуков), а то значение, которое имеет объект в сознании субъекта. Бренд - символическая сущность, тотем.
Давайте для начала договоримся, что есть лобстер, как что-то объективное (животное), и есть лобстер, как знак определенного образа жизни. И вот в последнем случае лобстер - бренд. Не сам по себе и не сочетание букв в его названии, а именно то значение, которое приписывает конкретный посетитель ресторана ритуалу поедания лобстера. При этом для одного лобстер может быть брендом, а для двух других - нет. Но большинством голосов или личным отношением не пределяется факт существования бренда у третьих лиц. То, что для Вас лобстер (или Билл Гейтс) просто еда (какой-то человек), не отменяет отличного от Вашего отношения к этому объекту других людей.
Все то же самое относится к персональным брендам. Брендом является не человек по имени Билл Гейтс, а отношение к основателю Майкрософт у некоторых людей. Причем совершенно понятно, что персональный бренд это не конкретный человек, а некий миф (в академическом понимании, а не риторическом).
Впрочем, что это я разошелся... ???
 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 01.09.2008 13:10 | |
|
|
|
Постов: 38
Дата регистрации: 02.02.2008 |
| Поскольку мы, кажется, определились с понятием "персональный бренд",хочу снова спросить (у тех, кому есть что сказать, опираясь на собственную практику): есть ли какая-то разница, особенности при работе с брендом персоны и брендом продукта? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 13:36 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: DmitryDavydov© Начать с начала... так мы с этого "начала" Вашими стараниями никуда так и не смогли уйти... :(
Дмитрий! Вы упорно не хотите понять то, что вкладывают в понятие "бренд" другие и обсуждете исключительно свое уникальное и неповторимое значение этого слова. При таком положении спор с Вами становиться абсолютно бессмысленным...
Соверешенно ясно, что ни селедка, ни лобстер, ни Вася Иванопуло не могут быть брендами. По единственной причине - селедка и прочее - объекты. Физические сущности, существующие независимо от нашего знания и отношения. А "бренд" это оценка субъектом, субъективное отношение к некоторому объекту. Брендом является не сам предмет или его имя (сочетание букв или звуков), а то значение, которое имеет объект в сознании субъекта. Бренд - символическая сущность, тотем.
Давайте для начала договоримся, что есть лобстер, как что-то объективное (животное), и есть лобстер, как знак определенного образа жизни. И вот в последнем случае лобстер - бренд. Не сам по себе и не сочетание букв в его названии, а именно то значение, которое приписывает конкретный посетитель ресторана ритуалу поедания лобстера. При этом для одного лобстер может быть брендом, а для троих других - нет. Но большинством голосов или личным отношением не пределяется факт существования бренда у третьих лиц. То, что для Вас лобстер (или Билл Гейтс) просто еда (какой-то человек), не отменяет отличного от Вашего отношения к этому объекту других людей.
Все то же самое относится к персональным брендам. Брендом является не человек по имени Билл Гейтс, а отношение к основателю Майкрософт у некоторых людей. Причем совершенно понятно, что персональный бренд это не конкретный человек, а некий миф (в академическом понимании, а не риторическом).
Впрочем, что это я разошелся... ???
|
Лобстер не является брендом ни в первом случае, ни во втором. Лобстер вообще не может быть брендом никак, только если это слово используется в ТМ (как к примеру в ресторанной сети Red Lobster).
Далее, в любом учебнике семиотики можно прочитать, чем знак (символ) отличается от объекта. К примеру, что дым может быть просто физическо-химическим объектом, газом, грубо говоря, а может быть символом (дым, как знак атаки на крепость, или дым, как признак присутсвия человека, или дым, как сигнал СОС).
Никаких персональных брендов не было и нет. Мысль, что есть определенный человек и есть образ этого же, который существует в мозгу других людей (и что они могут отличаться) - это мысль, которой минимум тысячи три года. Остальные мысли, о том, как копируют лидеров или известных людей, о том, как оратор может манипулировать толпой, все это давным давно раскрыто и описано. Нет никакого смысла брать известные вещи и называть их вдруг "брендами". Это полностью лишено смысла. Вы ничего нового не говорите, если говорите, что Шекспир - это бренд (литературный, театральный, средневековый, английский). Теории персонального бренда не могут предложить ничего нового (ибо это - категория пустышка), но вот запутать может. Ведь некрепкие умом люди на самом деле начинают верить, что есть некие персональные бренды. Это как в шоу "Феномен" Ури Геллера. Люди, которые на знают биоргафию Геллера или что его многократно ловили на обмане (зафиксированно на видео и выложено на YouTube), которые не видели, как обычные циркачи повторяют все его трюки с ложками и ключами, - все эти бедные жертвы, насмотревшись второй канал, начинают верить во всю эту геллеровскую чушь. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 13:39 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Akcenter© И есть и нет. В принципах - нет, в практических деталях и тактике - есть.
Пока Вы будете общаться в телеграфном стиле и ждать чужих мнений на общие вопросы об устройстве мира, ничего не будет. Дискуссию вызывают не названия тем (сами по себе), а мнения по теме. В третий раз - изложите свой взгляд на проблему, тогда будет о чем говорить. :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 13:42 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov© Ага, все таже пластинка... В 3157 раз подтвердили, что ведете монолог о своей правоте и идиотизме остальных...
Итак, DmitryDavydov© считает, что персональных брендов нет и быть не может. Обсуждать это бессмысленно, можно только принять как данность. На этом блокбастер "DmitryDavydov© против персональных брендов" считаю завершенным и предлагаю вернуться к первоначальной теме. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 13:52 | |
|
|
|
Постов: 38
Дата регистрации: 02.02.2008 |
для Aktor
Думаю над постом для глобального раскрытия темы "персональный бренд"..... А пока для затравки вопрос: является ли брендом Игорь Манн и был бы он таковым (если кто считает, что является) без публикации книг "100%.."? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 13:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: DmitryDavydov© Ага, все таже пластинка... В 3157 раз подтвердили, что ведете монолог о своей правоте и идиотизме остальных...
Итак, DmitryDavydov© считает, что персональных брендов нет и быть не может. Обсуждать это бессмысленно, можно только принять как данность. На этом блокбастер "DmitryDavydov© против персональных брендов" считаю завершенным и предлагаю вернуться к первоначальной теме. |
Базара нет, можем вернуться. Просто люди щедро все начали называть брендами. Бренды безусловно принадлежат с символьной системе коммуникаций. Но это очень узкий сегмент. К примеру, если я вас встречу вечером с ножом, то вы испугаетесь. Со мной такое случилось пару лет назад. Шла группа пьяных бомжей. С огромным ножом. Они ничего мне не говорили, не нападали, я вообще их не интересовал, они по своим делам шли. Но я испугался, потому что я увидел большой нож в руках пьяных людей. Это работа сигнальной системы - нож есть символ опасности в такой ситуации (я же не боюсь, когда моя жена держит нож на кухне и режет что-то). Но нож никогда не был брендом и никогда им не станет. То, что в человеческом мозгу символы и бренды обрабатываются одинаково (потому что бренд это одно из символьных подмножеств), не делает всякий символ брендом. Иначе у вас все бренды. И светофор - это бренд, и знак кирпича - это бренд, и кнопка вкл.выкл это бренд, и даже в этом форуме все кнопки (отправить, цитата, обзор) - все есть бренды. Это КРАЙНЕ НЕПРОДУКТИВНЫЙ подход, делать бренд из всего. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:01 | |
|
|
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
| для: DmitryDavydov© к примеру о ноже, а если нож викторинокс ? это бренд? а вы его станете больше боятся если бомжи будут ходить со швейцарскими ножами ? |
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:15 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex-x-x:
для: DmitryDavydov© к примеру о ноже, а если нож викторинокс ? это бренд? а вы его станете больше боятся если бомжи будут ходить со швейцарскими ножами ? |
Бренды ножей теоретически могут быть - я не в этой теме, поэтому ничего не могу сказать. Но сам нож не может быть брендом, хотя он может быть символом много чего. Перекрещеный нож с вилкой может быть символом точки питания, к примеру. Бренды они по определению нематериальны, поэтому тут все безумно просто. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:21 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Бренды ножей теоретически могут быть - я не в этой теме, поэтому ничего не могу сказать. Но сам нож не может быть брендом, хотя он может быть символом много чего. Перекрещеный нож с вилкой может быть символом точки питания, к примеру. Бренды они по определению нематериальны, поэтому тут все безумно просто. |
А если сам факт обладания ножом даёт дополнительную прибыль? Скажем, берём 10 известных докторов наук, засовываем в биотехнологический стартап и значительно повышаем оценку стоимости компании перед IPO. Реально же эти доктора ничего для компании не делают. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:38 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Бренды ножей теоретически могут быть - я не в этой теме, поэтому ничего не могу сказать. Но сам нож не может быть брендом, хотя он может быть символом много чего. Перекрещеный нож с вилкой может быть символом точки питания, к примеру. Бренды они по определению нематериальны, поэтому тут все безумно просто. |
А если сам факт обладания ножом даёт дополнительную прибыль? Скажем, берём 10 известных докторов наук, засовываем в биотехнологический стартап и значительно повышаем оценку стоимости компании перед IPO. Реально же эти доктора ничего для компании не делают. |
...и? Причем тут бренд? Вы можете иметь массу нематериальных активов, которые будут вам генерить дополнительные доходы. Патенты, к примеру. Или сотрудники, у которых есть связи в правительстве. Или права на песни, стихи, фильмы, разработку месторождений полезных ископаемых. Можно ввести в состав акционеров тещу мэра или губера и поиметь что-то с этого. Причем тут бренд? Это один из признаков полной безграмотности (практикуемый каждый год Интербрендом), когда берутся все нематериальные активы компании, ссумируются и вдруг магическим образом, это все становится "стоимостью бренда", хотя это зачастую происходит с компаниями, где бренда вообще нет. Классический пример - это многомиллиардная капитализация "брендов" МТС и Билайн. Курам на смех. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:47 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Бренды они по определению нематериальны, поэтому тут все безумно просто. |
Ага, все просто: GE - не бренд, Газпром не бренд, так как эти торговые марки, с точки зрения Дмитрия Давыдова не генерируют деньги. Правда,на 20 с лишним страницах обсуждения этой темы в разделе "Брендинг", мы так и не смогли получить от Дмитрия ответы на вопросы:
Дмитрий выхватил где-то фразу, что "бренд - это ТМ, которая генерирует дополнительные деньги", после чего с убежденностью ветхозаветного пророка стал убеждать всех в своей правоте. Эта точка зрения, несмотря на всю спорность, имела бы право на существование, если бы Дмитрий мог внятно и четко ответить на ряд вопросов, которые неизбежно возникают при попытке применить его теорию на практике:
1. Чем бренд отличается от товарного знака и от торговой марки? Несмотря на неоднократные отсылки к Гражданскому кодексу, он так в терминологии до конца не разобрался.
2. При помощи каких документов можно определить, что ТМ генерит дополнительные деньги? Дмитрий так и не смог привести примеры с использованием предоставленной ему отчетности, исходя из чего несколькими участниками дискуссии был сделан вывод о том, что он отчетность читать не умеет.
3. Что такое дополнительные деньги? Выручка, прибыль или что-то еще? Ответ не получен.
4. Как отделить деньги, которые были сгенерированы ТМ от влияния всех иных "шумов"- сезонности, результатов рекланых акций, влияния дистрибуции и т.п.? Ответ не получен. Не считать же ответом, что "любому объективному человеку это и так видно"
5. Сколько денег должна сгенерировать ТМ, чтобы мы могли говорить о бренде?- получен невнятный ответ без явного указания цифр и без обоснования
6. Какой срок должен пройти, чтобы мы, увидев сгенерированные ТМ деньги, могли сказать, что перед нами бренд?- получен невнятный ответ без явного указания цифр и без обоснования
7. Существует ли срок жизни бренда? Как быть в том случае, если бренд перестает генерировать прибыль? Сколько времени должно пройти, чтобы "разжаловать" бренд обратно в торговую марку?
Все эти вопросы Дмитрию в разные периоды задавались, но воз и ныне там: исчерпывающих ответов с использованием чётких и непротиворечивых показателей так и не получено. В итоге вместо непротиворечивой теории получена словесная трескотня, которая вся пропитана субъективизмом и ссылками на то, что "все просто" и то, чтоэто "очевидно любому объективному человеку"
|
В итоге мы выяснили, что GE не бренд, а Найк - бренд, так как брат Дмитрия Давыдова идет в магазин покупать не кроссовки, а "Найк"
З.Ы. Каюсь, я тоже не ответил на вопросы типа "Можно ли клеем "Момент" вылечить СПИД" и еще полдюжины аналогичных странных вопросов. Если Дмитрию от этого станет легче, то я готов публично признать свое невежество в вопросах лечения СПИДа. Хотелось бы теперь увидеть, что Дмитрий способен ответить на мои вопросы (см. в цитате) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:49 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
...и? Причем тут бренд? Вы можете иметь массу нематериальных активов, которые будут вам генерить дополнительные доходы. Патенты, к примеру. Или сотрудники, у которых есть связи в правительстве. Или права на песни, стихи, фильмы, разработку месторождений полезных ископаемых. Можно ввести в состав акционеров тещу мэра или губера и поиметь что-то с этого. Причем тут бренд? Это один из признаков полной безграмотности (практикуемый каждый год Интербрендом), когда берутся все нематериальные активы компании, ссумируются и вдруг магическим образом, это все становится "стоимостью бренда", хотя это зачастую происходит с компаниями, где бренда вообще нет. Классический пример - это многомиллиардная капитализация "брендов" МТС и Билайн. Курам на смех. |
Причём тут МТС или патенты? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Эта точка зрения, несмотря на всю спорность, имела бы право на существование, если бы Дмитрий мог внятно и четко ответить на ряд вопросов |
Это из разряда "сам дурак". Если бы вы отвечали на вопросы - то получили бы ответы. Раз вы отказались отвечать на вопросы - то не надо на меня валить. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:54 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Эта точка зрения, несмотря на всю спорность, имела бы право на существование, если бы Дмитрий мог внятно и четко ответить на ряд вопросов |
Это из разряда "сам дурак". Если бы вы отвечали на вопросы - то получили бы ответы. Раз вы отказались отвечать на вопросы - то не надо на меня валить. |
Детский сад, право... Я-то, в отличие от Вас, из себя специалиста, знающего абсолютно все, не строю, и если уж о чем-то говорю, то стараюсь приводить аргументы, а не фразы типа "это совершенно очевидно". Общаться на темы про клей, лечение СПИДа, добычу нефти и угля мне тяжело, так как я в этом не разбираюсь (в плане нефти мы год назад выяснили, что и Вы тоже). Попытка задать вопросы, которые непосредственно касаются Вашей теории бренда (см. цитату в предыдущем моем посте), привели к тому, что Вы в очередной раз ушли от ответа в приступе детской болезни "ты не дал мне апельсин, я не дам тебе яблоко".
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 14:59 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Это из разряда "сам дурак". Если бы вы отвечали на вопросы - то получили бы ответы. Раз вы отказались отвечать на вопросы - то не надо на меня валить. |
Я отвечал. Ответов от Вас не получил. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 15:15 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Странник:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Это из разряда "сам дурак". Если бы вы отвечали на вопросы - то получили бы ответы. Раз вы отказались отвечать на вопросы - то не надо на меня валить. |
Я отвечал. Ответов от Вас не получил. |
Ага. Я помню. Ответ был такой, что определение того, занимается ли Nike грузоперевозками, атомной энергетикой и выращиванием острого перца - является очень сложным. Хотите продолжить дискуссию - не пишите тут, пишите в Брендинге, где все это обсуждалось. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 15:22 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ага. Я помню. Ответ был такой, что определение того, занимается ли Nike грузоперевозками, атомной энергетикой и выращиванием острого перца - является очень сложным. |
Да, для того чтобы понять, занимается ли Nike грузоперевозками, нужно разобраться в их реальном бизнесе. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2008 15:24 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
