 |
|
|
 |
|
|
|
| а кто-нибудь проводит данный анализ? |
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Повторяюсь, то, что люди мрут в больнице, означает, что лечение неэффективно. Попытка сделать вид, что вы меряете эффективность по трудодням копателей могил никак не влияет на тот факт, что лечение в больнице не эффективно. |
Ок. Давайте на примере больнице.
То, что люди мрут в больнице может означать то, что консервный завод сделал консервы с нарушением технологии, там появились болезнетворные бактерии и люди от этого мрут. к примеру 100 человек. из них в больнице умерло 99 человек, а одного выходили, если бы больницы небыло то умерло все 100 человек. А теперь вопрос, в больнице эффективно лечат ? Причём смертность составляет 99%. |
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   14.08.2008 12:41 |  |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: DmitryDavydov©
У вас путаница в "истинной цели рекламы - увеличение продаж".
Простой пример.
Вы даете рекламу своего нового проекта в блогах. Для чего? Увеличить продажи! Но каким способом?
Клиент узнал о вашем проекте - сформировал мнение (много отзывов)- нашел его по ссылкам - принял решение - воспользовался - получил результат.
Видите, какая длинная цепочка. А теперь представте, что оплачивая по $10 за рекламное объявление в блоге и создавая паблиссици в интеренет у вас рухнул сервак. Следуя вашей же логике - реклама есть, но продаж нет...это плохая реклама.
В крупных компаниях, таких критических точек значительно больше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:42 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
| Цель любой коммерческой фирмы - получение прибыли от деятельности (в уставе написано). Конечная цель любой рекламной компании - попытаться, увеличить прибыль фирмы. Остальное от лукавого. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex-x-x:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Повторяюсь, то, что люди мрут в больнице, означает, что лечение неэффективно. Попытка сделать вид, что вы меряете эффективность по трудодням копателей могил никак не влияет на тот факт, что лечение в больнице не эффективно. |
Ок. Давайте на примере больнице.
То, что люди мрут в больнице может означать то, что консервный завод сделал консервы с нарушением технологии, там появились болезнетворные бактерии и люди от этого мрут. к примеру 100 человек. из них в больнице умерло 99 человек, а одного выходили, если бы больницы небыло то умерло все 100 человек. А теперь вопрос, в больнице эффективно лечат ? Причём смертность составляет 99%. |
Все может быть, но вы заняты не тем делом, вы ищите оправдания неэффективности и придумываете различные сценарии, которые снимают ответсвтенность. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Daniel:
для: DmitryDavydov©
У вас путаница в "истинной цели рекламы - увеличение продаж".
Простой пример.
Вы даете рекламу своего нового проекта в блогах. Для чего? Увеличить продажи! Но каким способом?
Клиент узнал о вашем проекте - сформировал мнение (много отзывов)- нашел его по ссылкам - принял решение - воспользовался - получил результат.
Видите, какая длинная цепочка. А теперь представте, что оплачивая по $10 за рекламное объявление в блоге и создавая паблиссици в интеренет у вас рухнул сервак. Следуя вашей же логике - реклама есть, но продаж нет...это плохая реклама.
В крупных компаниях, таких критических точек значительно больше. |
Чушь. Серваки не падают так часто и логисты не работают так безобразно, чтобы все многочисленные провалы рекламщиков этим объяснялись. Я не оспариваю факт, что жопа-кеды случается, что есть случаи, когда рекламщики не при чем. Но не надо делать из исключений правила. Правило очень простое - рекламщики НЕ ОСТСЛЕЖИВАЮТ эффективность рекламы в подавляющем количестве случаев. Они заняты изобретением собственных критериев, поиске виновных в других департементах и жопоприкрывательных маневрах.
Увы - именно это и есть ПРАВИЛО. Это видно из этой дискуссии, людям просто страшно даже признать, что именно повышение продаж является истинной целью подавляющего большинтсва рекламных кампаний. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:48 | |
|
|
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
| для: DmitryDavydov© Это не так, никто не говорит, что вся реклама эффективна, очень много неэфективной рекламы, но это совсем неозначает, что меняется критерий оценки,т.к. повторюсь : он один. |
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:49 | |
|
|
|
Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007 |
для: DmitryDavydov©
Ну откуда, откуда вы знаете, что в БОЛЬШИНСТВЕ случаев рекламщики не отслеживают эффективность рекламы? Вы разве в рекламном агентстве работаете? Или за год сменили несколько как работники и во всех не отслеживали? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:52 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex-x-x:
для: DmitryDavydov© Это не так, никто не говорит, что вся реклама эффективна, очень много неэфективной рекламы, но это совсем неозначает, что меняется критерий оценки,т.к. повторюсь : он один. |
... можно так сказать, потому что этот критерий - влияние на продажи. Но не мифические "цели", которые можно менять произвольно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:52 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Rocket:
для: DmitryDavydov©
Ну откуда, откуда вы знаете, что в БОЛЬШИНСТВЕ случаев рекламщики не отслеживают эффективность рекламы? Вы разве в рекламном агентстве работаете? Или за год сменили несколько как работники и во всех не отслеживали? |
По двум причинам - это (как правило) видно по самой рекламы. Когда видно, что эффективность этой рекламы вообще невозможно оценить. Ну и потом я работал на ТВ и на радио, общение с собственным рекламным отделом и представителями РА отчетливо показало, что никто не задается вопросами эффективности рекламы. Главное продать время и получить свою копеечку. Повторюсь такое происходит сплошь и рядом не только у рекламистов. Я видел это и в научной среде. К сожалению, это вопрос мотивации, что на самом деле интересно людям. Педофилы идут работать тренерами и вожатыми в пионерлагеря. Или воспитателями в интернат. Потому что им интересен доступ к детям. Какие бы сказки и оправдания они не придумывали, все понимают зачем они идут, с какой целью.
То же самое и тут. Какой у человека мотив. Его РЕАЛЬНО интересует вопросы эффективности? Или его интересует "честь мундира"? Эта дискуссия показывает, что людей не интересует вопрос эффективности. Им необходимо оправдать свои труд. Доказать, что он эффективен (даже если это не так), и во всех провалах виноваты сисадмины, логисты и производители консервов. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:59 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Да... в принципе, на дурака-заказчика впечатление пафос Давыдова - произведёт. Только продаж он не увеличит, по-любому. Более того, ему удастся ещё бездарнее потратить бюджет.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 12:59 | |
|
|
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
... можно так сказать, потому что этот критерий - влияние на продажи. Но не мифические "цели", которые можно менять произвольно. |
Какт вы себе предсталяете постановку мифических целей ? а тем более их последующего изменения в процесе РК и по её завершению ??? Разумеется глобальная цель активности любого действия компании что в рекламе, что в дистрибуции, что в найме качественного сисадмина, что в поиске уборщицы, которая качественно и вовремя будет наводить порядок в офисах - это увеличение зарабатываемых денег.
|
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:00 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Все ясно. Чем дальше уйдем от продаж, тем проще оправдать свои действия. Сообщаю вам, что основная цель, которая ставится перед рекламой - это УВЕЛИЧЕНИЕ ПРОДАЖ. |
Дмиртрий, сколько раз нужно написать, что увеличение продаж - цель бизнеса. ВСЕГО бизнеса, включая работу уборщиц, бухгалтеров и юристов. Реклама, это такая же промежуточная операция, как и работа сисадмина. И цель рекламы - сообщение потенциальному покупателю определенной информации - о товаре, акции или еще о чем (например - мы самые крутые). И говорить, что "цель рекламы - увеличение продаж" некорректно. А часто - демагогично.
В числе прочего, множество случаев, когда реклама нужна исключительно владельцу предприятия для поднятия его самомоценки.
Цитата, автор DmitryDavydov:
Их заботит свой карман. |
Уели... А Вас, Дмитрий, в бизнесе волнует развитие и благополучие всех людей мира? Или прогресс человечества? Вас точно также волнует свой карман. И для заработка Вы продаете то, что хотят купить у вас клиенты. Вот слоганы, например. Вы же знаете, что слоганы эти большинству нафиг не нужны, но продаете - потому, что клиент хочет, а Вас заботит свой карман. У клиента претензии к слоганам претензии есть? Так о чем спор? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 14.08.2008 13:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex-x-x:
Цитата, автор DmitryDavydov:
... можно так сказать, потому что этот критерий - влияние на продажи. Но не мифические "цели", которые можно менять произвольно. |
Какт вы себе предсталяете постановку мифических целей ? а тем более их последующего изменения в процесе РК и по её завершению ??? Разумеется глобальная цель активности любого действия компании что в рекламе, что в дистрибуции, что в найме качественного сисадмина, что в поиске уборщицы, которая качественно и вовремя будет наводить порядок в офисах - это увеличение зарабатываемых денег.
|
Не надо проводить ложных аналогий. Увеличение продаж - это ПРЯМАЯ обязанность рекламного отдела. У сисадминов и уборщиц прямые обязанности совсем другие. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:01 | |
|
|
|
Большой брат смотрит...
Постов: 258
Дата регистрации: 30.08.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Не надо проводить ложных аналогий. Увеличение продаж - это ПРЯМАЯ обязанность рекламного отдела. У сисадминов и уборщиц прямые обязанности совсем другие. |
Увеличение продаж - это ПРЯМАЯ обязанность отдела продаж. Прямее некуда. Реклама это один из инструментов. |
|
--------
Никогда не деритесь с некрасивыми людьми, им нечего терять.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:05 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Не надо проводить ложных аналогий. Увеличение продаж - это ПРЯМАЯ обязанность рекламного отдела. У сисадминов и уборщиц прямые обязанности совсем другие. |
Это вы сами такую глупость придумали, или вычитали где?  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:05 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
Уели... А Вас, Дмитрий, в бизнесе волнует развитие и благополучие всех людей мира? Или прогресс человечества? Вас точно также волнует свой карман. И для заработка Вы продаете то, что хотят купить у вас клиенты. Вот слоганы, например. Вы же знаете, что слоганы эти большинству нафиг не нужны, но продаете - потому, что клиент хочет, а Вас заботит свой карман. У клиента претензии к слоганам претензии есть? Так о чем спор? |
Есть принципиальная разница, зарабатывает ли человек сам или паразитирует на других. Рекламист, который уйдет сам с свой бизнес и сам начнет себе на хлеб зарабатывать, очень быстро отучиться от чуши. Иначе он просто свои деньги выкинет на ветер. Но пока он плотно припал к мягкой корпоративной сиське Газпрома, он может долго и пространно размышлять о критериях эффективности. Мне лично здорово помогло то, что я работаю только со своими деньгами. Это держит в тонусе. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:06 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Мне лично здорово помогло то, что я работаю только со своими деньгами. |
Домены тоже за свои деньги придумываете? А отдачу от этого "нейминга" знаете? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:08 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Alex-x-x:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Не надо проводить ложных аналогий. Увеличение продаж - это ПРЯМАЯ обязанность рекламного отдела. У сисадминов и уборщиц прямые обязанности совсем другие. |
Увеличение продаж - это ПРЯМАЯ обязанность отдела продаж. Прямее некуда. Реклама это один из инструментов. |
Повторяю - увеличение продаж это ПРЯМАЯ обязанность рекламного отдела (как и отдела маркетинга и отдела продаж). От рекламщиков никто не требует, чтобы они становились продажниками, но работа рекламщика состоит в том, чтобы телефон сейлза звонил. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:08 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
От рекламщиков никто не требует, чтобы они становились продажниками, но работа рекламщика состоит в том, чтобы телефон сейлза звонил. |
То есть цель в данном случае не продажи, а звонки потенциальных клиентов сейлсу, да? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:09 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Повторяю - увеличение продаж это ПРЯМАЯ обязанность рекламного отдела (как и отдела маркетинга и отдела продаж). От рекламщиков никто не требует, чтобы они становились продажниками, но работа рекламщика состоит в том, чтобы телефон сейлза звонил. |
Далеко не всегда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.08.2008 13:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
