 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
ну хорошо, - хоть не даром и жестоко :)
Появятся люди от НЛП ну хоть на 10-й странице ;) ? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    23.04.2004 13:20 |  |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| 2 смотрите! ;) вот прийдут и разнесут тут всех вдебезги и пополам - и все останутся отманипулированными и довольными :):) - хеппи-енд у этой темы такой прогнозируется...Делайте Ваши ставки, господа!;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 13:23 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
2 Дмитрий:
Насчет не заметят - не сказала бы. Однозначно - энергии после прохождения курсов до фига. И еще сверхуверенность в себе и своих силах (не всегда оправданная). И желание подмять под себя всех и вся. Общаться - очень тяжело. Вечное стремление доказать, что он круче, лучше, и вообще - супермен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 13:29 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Можно я добавлю.
НЛП это не наука. Это набор технологий. Известных и применявшихся в весьма конкретных ситуациях. Но панацеей НЛП не является. В России стойкое лидерство по продвижению НЛП закрепилось за Михаилом Гринфельдом.
Однако, должен Вам заметить, что уровень НЛП совсем не такой высокий, как Вам может это показаться или как Вам захотят внушить на таких курсах.
Приведу простой пример.
Я Медиум. Недавно я стал свидетелем нападения двух дам восточной национальности на девушку с использованием НЛП-технологий. Это к сожалению бывает весьма часто. Так вот, шел мокрый снег с дождем и дул посукудный сильный северный ветер. А я ношу очки по 5.5 близорукости (тем более все это было залепленно им залито). То есть на растояннии метров десяти лиц уже разглядеть было никак не возможно.
Но Природа есть природа. Я этих крыс, как мы их называем, почувствовал. И они меня почувствовали. Так вот одна из крыс решила на всякий случай на меня наехать, мало ли как там потом повернется. А я Медиум от рождения, т.е. я опираюсь на естественные среды. Так вот одной ее попытки было достаточно, что бы обе они поджав хвосты кинулись прочь.
И это был не единственный случай наезда и отката в моей жизни. К слову я всегда использую свои способности в переговорах, что бы лучше понять моего партнера. Но я никогда не пытался заставить его принять то или иное решение. И никогда и ни за что не буду этого делать.
Все это я написал Вам к тому, что НЛП по сравнению с даже самой простой ассоциативной Магией пустой звук. А есть ведь есть и настоящие Маги, в Турции, Иерусалиме.
К стати, для тех, кто не знает Маг, это на самом деле название одного древнего Персидского племени, члены которого обладали способностями пригодными для использования в жреческих традициях. Равно как и Еврей, в переводе с древнеарамейского транскриптируется, как "назначенный".
Ну это все к слову.
НЛП в приципе можно изучить, но возможности его применения сильно ограничены, особенно в нашей стране, где Медиумов, особо не осознавших себя очень и очень много.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 00:49 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
"и тут Остапа понесло..." (с)
:))))) Искренне надеюсь, что мою фотку, найденную в рунете не будут шырять иголкой или рюхать фотошопой... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 01:07 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| классно - тема близится к развязке. У кого-то катарсис ща сработает :) :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 01:50 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 09.12.2003 |
КОТ: "Каким макаром совокупность знаний превратилась в общество шарлатанов?"
Совокупность знаний в сообщество превратиться никак не может :)
А с этим сообществом нэлперов я сталкиваюсь постоянно по работе. Могу сказать, что из 10 знакомых нэлперов 8 - абсолютно социопатичные персонажи. Чего не скажешь о двух оставшихся, но они живут в других городах. Знакомое соотношение 20 к 80 (%).
Я на 80% согласен с Репьевым (можете прочитать его статью "НЛП-лапша на рекламные уши" на www.repiev.ru)
Цитирую:
«Люди, прошедшие обработку техникой НЛП, отличаются специфической манерой поведения. Их отличают фанатично горящие глаза, широко расставленные локти, быстрая, резкая походка. Как правило, они нетерпимы, неспособны к компромиссам. Они жестки в достижении цели, чаще всего прямолинейны… Они жестоки и мстительны. Беспощадны, двуличны и лживы. Их льстивость – это маневр, имеющий вполне конкретные эгоистические цели».
Хотя есть 20% исключений :)
Да, кстати, я проходил нэлперский тренинг 10 лет назад. В результате тренинга сменил дома зеленые обои на желтые :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 15:24 | |
|
|
|
<<
< |
Что-то вы ребята перегибаете. Какая обработка, какое зомбирование. БОльшая часть из высказавшихся тут судят о НЛП по каким-то мутным знакомым и чему-то еще. Чему? Не знаю.
Дмитрий, мы говорим о НЛП вообще, а не о НЛП в рекламе. РЕпьева я читал и не только это и могу сказать, что человек играет фактами, зачастую их просто подтасовывая. Свою точку зрения он подтверждает даже цитатами великих, а точку зрения опонентов он не замечает в упор. Мне хватило его рецензий на книгу Манна и Морозовой. Ну да ладно - его сайт, его статьи, его дело.
Гринфельд мальчик с горящими глазами и раставленными локтями или Ситников? Угу, охотно верю. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 15:34 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 09.12.2003 |
| Кот, вы о чем? Я - то говорил о ЛИЧНОМ опыте, который совпадает с тем, о чем писАл Репьев. Это о тусовке нэлперской. Зачем тут еще и Репьева обсуждать? Есть методики, а есть люди. А люди эти на 80% - шарлатаны. А на 20% - уважаемые профи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 21:34 | |
|
|
|
<<
< |
Дмитрий,
О том и речь, что начали мы говорить о методах, знаниях и навыках а заканчиваем личностями - шарлатанами.
Хаят тут НЛП посредством обсуждения людей. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2004 21:55 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
| Кот, хаят не НЛП, а как раз людей, применяющих полученные знания нездоровым и вредоносным образом. И тренеров, дающих некоторые технологии в руки людей, не научив их грамотно применять. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 10:35 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Не, коллеги, в самом деле, это скучно. Мы пинаем НЛП в одни ворота, что некорректно. Я самоустраняюсь из обсуждения, пока кто-то из сторонников НЛП не выступит с конкретными (подчеркиваю!) аргументами в пользу данной системы воздействия. Я таковых не вижу - ни аргументов, ни сторонников, предлагающих конкретные доводы в пользу НЛП.
Дмитрий - респект :-)) |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 11:55 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
| Тему культа ВУДУ еще не поднимали ? :) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 14:37 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Дмитрий77
НЛП - это реклама, а ВУДУ - уже прямой маркетинг! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 14:45 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
2 Товарищ
Какого рода аргумента были бы для вас достаточно конкретны?
Теники НЛП эффективны в психотерапии для коррекции акутального состояния - работой с ресурсами человека, тормозящими убеждениями, самооценкой и т.п.
Техники, которые используются нлперами иногда успешны в переговорах (всякие там пристройки) и при обучении (при выборе подходящих слов). Многие обычные люди делают все то же самое не имея понятия об НЛП.
Все прочее (по моему глубокому убеждению) - от лукавого. В том числе и использование НЛП в рекламе. По очень простой причине - процессы якорения очень индивидуальны, а реклмама - массовая коммуникация:)
Все прочие психологические техники - от выработки условных рефлексов до всяикх интерперсональных заморочек (Грофф и проч.) - опять таки имеют отношение к психотерапии. А уж кто каким образом эту козу перекрашивает чтобы денег заработать - пусть будет на их совести. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 14:58 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
2vilya: о том и речь. Что-то, иногда, в определенных обстоятельствах, бывает, работает. Так работает любая техника, вплоть до "сами мы не местные" и "дай денег, дай денег, дай денег!".
С вашими примерами я полностью соглашусь.
Но речь шла о чудесной силе НЛП, его руководящей роли, уме, чести и совести. Т.е. о том, что НЛП является самой эффективной методикой воздействия, коммуникации и т.п. С чем я не согласен категорически, пот му и просил НЛП-стов высказаться. Я могу привести доводы со своей стороны, но в отсутствие оппонента это, воля ваша, неправильно. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 15:10 | |
|
|
|
<<
< |
"Но речь шла о чудесной силе НЛП, его руководящей роли, уме, чести и совести. Т.е. о том, что НЛП является самой эффективной методикой воздействия, коммуникации и т.п. "
Разве? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2004 15:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
