Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| Ну, и? :-)) И что в этом страшного? Моральные принципы, в той или иной степени, редуцируются у работников всех профессий, имеющих дело с людьми. ИМХО, гораздо серьезней, когда эти принципы изменяются выборочно - это зачастую делает человека непредсказуемым. А если убираются все или почти все - то все понятно, человека можно "читать". |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.04.2004 17:27 |  |
|
|
|
* semiotik
Постов: 226
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Автор оригинала КОТ
Что и требовалось доказать! :) Тема имеет все шансы вырости до 5 страниц. :)
|
ну что КОТ - НАКАРКАЛ ? - уже 5 страниц ! :D |
|
--------
Best regards GARSAR |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.04.2004 18:23 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Я имел честь беседовать с гостем нашего города (Питера) много лет назад. Наше знакомство было разовым. Он, Араб посещавший нашу страну по своим делам. Я прохожий. Мы просто почувствовали друг друга. Он плохо говорил по русски. Но особо много говорить нужды не было. Общий обмен впечатлениями - отрывки фраз описывающих образы...
Он сам помянул Исскусство торговли, на мое замечание о магическом начале его профессии, в связи с характерным его поведением... Разговаривая со мной он сопровождал свою речь плавными движениями тела, это было едва уловимый синтез языка и танца. Но такое действие не отвлекало, а наоборот позволяло лучше сконцентрироваться на нити нашего разговора. Обменявшись мнениями мы поклонились друг другу и разошлись...
Собственно говоря он и был классическим представителем НЛП в его традиционном представлении.
А наших то, доморощеннных НЛП-шников я видел весьма много раз, но им до Него очень далеко.
Позже я еще встречал в городе подобных ему специалистов, но возможности как следует поговорить все никак не представлялось.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2004 18:59 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
Прочитал...тяжело. Зато очень тронуло вот это: :)
"Каким макаром совокупность знаний превратилась в общество шарлатанов?"
всё это обесценивается с появлением новой фишки. Очень похоже на споры вокруг боевых искусств и экономических теорий, всех мистиков и философов вместе, йогов со слоном, гитлеровцев, изучающих тибетские камлания, доисламские верования народов северного кавказа, понятийный аппарат птичьих языков и общую теорию относительности. Ну не тянет ето НЛП даже на Марксистско-ленинскую теорию манипулирования людьми. Если бы все такие себя любящие что-то достигали в социуме, то им бы приходилось сталкиваться рано или поздно с адептами конкурирующих течений и договариваться о системе сдержек и противовесов. Может, поэтому таким дискуссиям нет конца...а воз и ныне там? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 07:04 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| для любителей объектно-субъектных коллизий: может все наши источники информации - несанкционированный зловредный СПАМ? :) по мне, - так кроме чувства юмора и презрения к собственной значительности - другой защиты от магии нет. тут я на стороне упрощенцев и пересмешников. Для дамы, открывшей этот турнир : видите, что делает с людьми стремление манипулировать людьми? - обидно, когда нет никакой возможности в дыню заманипулировать :):) Вы бы в юморе это поместили - народ бы был пораскованнее |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 07:12 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
И все-таки, коллеги, почему арабское искусство торговли понимается как аналог НЛП, а не чего-либо другого?
Почему наша беседа понимается как манипуляция?
2Anatoly: напомните, пожалуйста, что за марксистско-ленинская теория манипулирования людьми? Вы имеете в виду ленинскую теорию пропаганды? Я не понмю у Маркса никакой теории манипулирования... или я чего-то забыл? |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 11:16 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
| Свалили все в одну кучу: и древнее искусство торговцев Востока, и марксизм-ленинизм, и НЛП... И тема уже аж на 6 страниц разрослась - а воз и ныне там... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 11:56 | |
|
|
|
<<
< |
Вот и я.
Не накаркал, а предсказал.
Что Вы так насупились на эти три буквы. НЛП это обобщенный и систематизированный опыт определенных личностей (Эриксона и компании). НЛП это инструмент. Один из. Зеркалить собеседника это не эксклюзив НЛП, но в работах по этому вопросу - "зеркалить" встречается. Я не удивлюсь, что и древние торговцы применяли определныые примемы. Только это просто приемы, а не приемы НЛП, которые восточные торговцы передали на скрижалях нам - современным людям.
НЛП это инструмент, для ...
С помощью любого другого инструмента (любой другой методики или системы) можно добиться тех ж результатов. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 14:48 | |
|
|
|
Постов: 392
Дата регистрации: 19.02.2004 |
| ...конечно инструмент - для влияния на психику и поведение собеседника с целью заставить его действовать определенным образом ;) В этом смысле, действительно, вполне уместно сравнивать эту методику с другими орудиями труда мошенников шарлатанов ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 17:06 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
2Безликий товарищ:
О Марксе: а за счёт чего он жил и толпу детей кормил? - да нашёл себе Энгельса и задвигал ему свою теорию - "..бранил Гомера, Фелокрита, за то читал Адама Смита и был глубокий эконом", как Онегин - без определённого рода занятий, но вооружённый, м.б. врождённой, техникой внушения :) - до сих пор икается не только в отдельно взятой стране. :) Они, ведь, манипуляторы любят такой аутсорсинг, когда полный пансион и всё включено и работать не надо...Многие консультанты на этом строят свой бизнес. А можно и религию выдумать для человека труда. согласен с 30-06. А у нас есть отечественная техника, применяемая в более мирных целях - система Станиславского - очень сильная вещь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 18:37 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
2Anatoly Darakov: да фиг с ним, с Марксом. Честно признаться, "за политику" могу говорить только после пятой, а мы с вами пока не пили. Если как-нибудь пересечемся и у вас будет желание - буду рад :-))
2 Кот: возвращаюсь к своему же тезису: нет неработающих методик, нет 100% методик. Dixi.
2Dana: дык, конкритка от НЛП-стов где? Они не торопятся что-то. Вот и болтаем :-)) |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 18:58 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
2Безликий товарищ
Взаимно ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 19:02 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| 2Anatoly Darakov: договорились :-)) |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2004 19:10 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
| Нда, чувствуется, когда я таки доберусь до Питера и встречусь с вами, предстоят горячие дискуссии за кружкой пива ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 09:15 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| пиво летом много в Геленджике :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 12:04 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Anatoly, приглашаете? ;)
Не, мне в Геледжике помнится не понравилось, я лучше в Буревестник поеду ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 12:07 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Если ему от тебя что-то нужно, так ведь он это получит, причем на самых выгодных условиях, а ты будешь думать, что ай да молодец я, отличную сделку провернул :)
Это я к третьей странице ответил - про гуру НЛП (про действующего практика) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 12:17 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| Давно в наших краях были? Про НЛП тут пока никто не слышал - рынок девственный, но весьма перспективный. А Буревестник где? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 12:19 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
| Буревестник - между Туапсе и Лазаревским. Там дешево и сердито ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 13:00 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| 2Дмитрий: опять-таки байки :-)) так можно про кого угодно сказать. Сколько я с НЛП-стами ни общался - ничего хорошего о них как оп рофессионалах влияния сказать не могу. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2004 13:06 | |
|
|
|
