 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| на составе есть специалист в этой области - Михаил Дымшиц |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.04.2004 19:56 |  |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
algiz:
Начни не с отцов-основателей, у них все очень замороченно описывается. Например "Из лягушек в принцы" Бэндлера и его же "Используйте свой мозг для изменения" можно читать человеку, не знакомому еще с НЛП, только курнув приличный косячок. Я начинала с Сьюзен Найт "Основы НЛП". У нее все довольно доступно описывается, но дальше все-равно придется к отцам основателям переходить. :)
А вообще-то, мне что НЛП, что Симорон, не особо понравились, если интересует - вперед, сама потом разберешся стоит ли во все это залезать.:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2004 14:17 | |
|
|
|
<<
< |
| Впродолжении темы о реальности... попадался ли вам, уважаемые, труд Л. Рейнхальда/сорри, если переврала с последовательностью букв/ "Трансформация"- если да, то какое мнение относительно данного произведения? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 09:05 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
2 algiz:
Книжечки почитайте, не повредит. Причем я бы рекомендовала наших авторов - Горин, например. Это, пожалуй, лучшее по НЛП в российской действительности. А вот на курсы и тренинги ходить я бы не стала - повернут мозги, причем как и в какую сторону - вы так никогда и не узнаете. И каким боком вам это потом выйдет (не сразу, а лет через 5-10).
Я, помнится, поднимала тему об НЛП, но немного в другом формате - пришлось столкнуться с человеком, прошедшим подобные курсы "роста личности". Если есть желание, можете ознакомиться http://www.sostav.ru/conf/showthread.php?s=&threadid=1880
2 Кот и 30-06:
Ребят, вам не кажется, что вы развели демагогию не по теме? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 10:47 | |
|
|
|
<<
< |
Dana,
со всей ответственностью заявляю, что "реальность", "субъект", "объект", "абстрактный" это краеугольные камни, на которых держится НЛП. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 10:52 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Кот,
я ж не спорю ;)
Но для людей без психологического образования НЛП - штука вредная и небезопасная. Повторюсь - книжки почитать можно, из них даже чего-то полезное можно почерпнуть. А вот безоговорочно доверять себя "тренерам", использующим некоторые технологии для вложения в твою голову вещей, имеющих как минимум две стороны, - увольте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 11:07 | |
|
|
|
<<
< |
Я не был на тренингах. Я прочитал немного книжек по этому вопросу - составил своё мнение.
Что касается тренингов, мое мнение - за 3-4 дня или даже неделю научить чему-то нереально. Да и отдавать около
300 $ за три дня я не готов - буду и дальше заниматься самообразованием. Что касается самих тренеров - наверное, надо искать и спрашивать у знакомых, наводить справки. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 11:32 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
2 Кот
9 уик-эндов подряд (пятница вечер - воскресенье вечер) или 24 дня без перерыва и выходных. И это только первая ступень. Я видела, во что превратился человек после прохождения всех 3-х ступеней (а 3-я ступень дает уже право преподавания этого самого НЛП). Поверьте мне, это страшно. А что с ним будет лет через 5 - неизвестно. Любой, прошедший курсы, имеет право впоследствие бесплатно периодически их посещать (в моем понимании - "подпитываться", чтоб не "перегореть").
Мне не верите - спросите у Торина, ему тоже с подобными орлами сталкиваться приходилось.
А книжки - от них вреда большого не будет, сама много читала на эту тему, даже кое-что полезное, на мой взгляд, почерпнула. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 11:56 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Имхо, НЛП - это частный и довольно редкий случай успешного воздействия на:
- внушаемых,
- зависимых,
- растерянных,
- ориентированных на коммуникатора людей.
Таких, которым что ни скажи - чудеса будут. Теоретическая база критики вообще не выдерживает, о практической я уже сказал. Конечно, Венеру Милосскую можно и топором слабать, но это мало кому удается. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 11:57 | |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Безликий товарищ :
Вы, уважаемый товарищ Безликий, наверное, не очень хорошо владеете темой. При грамотном подхде к НЛП Вы получаете огромный опыт в манипулировании людьми без их ведома. Это притягивает. Но глубокое изучение всех тонкостей НЛП не по уму любому желающему, это очень сложная тема, требующая огромной отдачи от изучаущего ее. А прочитать пару книжек и делать выводы каждый может, хотя, может Вы магистр ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:02 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| 2Счастливая: нет, я не магистр, но заканчиваю диссертацию, и как раз по теме психологического воздействия. Сами понимаете, что мимо НЛП я пройти не мог. Равно как и мимо прочих наработок в этой сфере. И книжек в ней проработано - не пара, а чуть больше 300 (реально проработано, а не внесено в список). Да и практический опыт небольшой есть - с 1994 года, в журналистике, рекламе и PR. Мой вывод пока (подчеркиваю - пока!) однозначный - ерунда. Может, вы меня переубедите? Используя НЛП, конечно :-)) |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:13 | |
|
|
|
Постов: 560
Дата регистрации: 19.04.2004 |
Автор оригинала Безликий товарищ
Мой вывод пока (подчеркиваю - пока!) однозначный - ерунда. |
"ерунда"- т.е. не работатет или не есть "теория" в классическом смысле слова? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:19 | |
|
|
|
Постов: 392
Дата регистрации: 19.02.2004 |
Автор оригинала Счастливая
При грамотном подхде к НЛП Вы получаете огромный опыт в манипулировании людьми без их ведома. Это притягивает. |
Конечно притягивает ;) Как всякая халява. Считай, практически бесплатно: управление поведением чужих людей, умение решить любую задачу за счет других, чуть не мировое господство. Как в сказке ;)
Только Вы никогда не задумывались, что за такие широкие возможности в манипулировании сознанием доверчивых граждан придется платить? Бесплатно, к сожелению, такие широкие полномочия не даются, как бы этого и не хотелось. Цена за специальные умения жестокая - собственная повернутая психика, неприязнь или ненависть со стороны психически устойчивых окружающих и коллег, а часто и клеймо: мошенник, вор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:19 | |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Безликий товарищ :
Нет, талантливый Вы наш :) , с помощью НЛП я Вас переубедить не смогу. После прохождения вводного курсы НЛП у Марины Иосифовны Берковской, я боюсь НЛПистов как черт ладана. Я видела реальные результаты их воздействия, и не хочу чтобы со мной проделывали то же самое. Кстати, а Симорон Вы изучаете ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:23 | |
|
|
|
<<
< |
Я вижу в теме "плохо", "хорошо", "отстой", "ура!"
А можно получить аргументацию? Заранее благодарен |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:41 | |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
КОТ:
А зачем тебе, пушистик, аргументация ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:44 | |
|
|
|
Постов: 392
Дата регистрации: 19.02.2004 |
Автор оригинала КОТ
Я вижу в теме "плохо", "хорошо", "отстой", "ура!"
А можно получить аргументацию? Заранее благодарен |
Так ты... того, внимательнее читай ;) Тщательнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:53 | |
|
|
|
<<
< |
30-60,
уж не это ли аргументы
"Чтобы понять, что д*рьмо-это и есть д*рьмо, совсем не обязательно в него наступать НЛП - именно такой случай. Психотерапевтическая методика, которая может быть опасна для самого пользователя."
или это
"Имхо, НЛП - это частный и довольно редкий случай успешного воздействия на:
- внушаемых,
- зависимых,
- растерянных,
- ориентированных на коммуникатора людей.
Таких, которым что ни скажи - чудеса будут. Теоретическая база критики вообще не выдерживает, о практической я уже сказал. "
Это не аргументы - это эмоции и ощущения |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 14:58 | |
|
|
|
<<
< |
Счастливая,
"А зачем тебе, пушистик, аргументация ?"
А иначе выходит не разговор, а так... демонстрация |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 15:00 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
2Счастливая: нет, а что это? Несколько наивный вопрос правда? Техник столько, что голова кругом, а ве сводится к нескольким основным моментам.
Ваш пример с "вытворением" монстрами-НЛП-стами, извините, принять не могу: кто что видел - кто что слышал - это все не аргумент. Я могу миллион невероятных историй понарассказывать о самых разных вариантах воздействия, и все они - реальные. Но если мы начнем копать глубже, выяснится, что воздействие шло на заведомо внушаемых людей или на людей, находившихся в состоянии, чреватом понижением порога критичности. А им что ни скажи - все сработает.
А Кот совершенно прав - разговоры о секретных чудо-методиках должны подкрепляться сколько-нибудь значимой теоретической базой. И это не академическое занудство, а признак существования традиции, методики, школы. Итак, теория? |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2004 15:03 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
