 |
|
|
 |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: ClarensSeedorf©
Давайте я попробую объяснить.
И заодно - на исходный Ваш вопрос ответить.
Вот, смотрите.
У меня есть специальность. Скажем, анкеты составлять и опросы проводить.
"Заготовок шаблонных" у меня нет, но готовые анкеты, которые я делал и использовал - есть конечно.
В том числе, по опросам, посвященным исследованиям потребителей ритэйлеров.
Вот появляется тема с ситуацией, когда человеку необходимо провести опрос потребителей магазина - http://www.forumsostav.ru/12/26120/.
Могу я выложить в ответ свою, реально сработавшую анкету? Нифига не могу, потому что оно делалось на заказ для конкретного магазина "Бегемотиг" и принадлежит ему.
Но давайте предположим, что это принадлежит мне, мне этого не жалко и я могу это выложить для топикстартера. Не тратить время, читая предложенную топикстартером анкету, а дать ему свою.
Надо это? Не надо и даже вредно.
Не надо с точки зрения задачи топикстартера:
Потому что моя анкета:
- она делалась для конкретных задач в конкретной бизнес ситуации. Эти задачи могут ни разу не совпадать с топикстартеровскими.
- она делалась под конкретные параметры исполнения. У меня были интервьюеры, оборудованные места и значимые для респондентов вознаграждения. У топикстартера - с вознаграждением непонятно как, а интервьюерами будут чисто-хорошие-ребята-персонал-магазина.
- она делалась под конкретные финансовые ограничения. И вместо 5 тысяч рублей, которые, по-хорошему, были нужны на опрос, у меня было 2 тыщи триста. И я пытался максимизировать полученную информацию именно исходя из этих ограничений. По-идеальному, анкету надо было предварять глубинными интервью и делать с учетом того, что часть информации мы "сняли" на глубинках.
Не надо и с точки зрения потенциального желания топикстартера научиться:
Потому что от того, что строителю покажут готовый дом и скажут "Смари, Васька, это дом. Его едят", он не научиться дома строить. Чтоб он научился, его надо привести на стройплощадку, объяснить отличия ленточного фундамента от столбчатого, показать, как заливают бетон.... и так далее - и так далее.
А Вы говорите - готовые шаблоны.
Фокусы - блин - с разоблачением... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.07.2008 17:05 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Dexter©
1) кейсы пишут люди, более того, заинтересованные люди, а люди - врут, а заинтересованные ещё больше
- имеем недостоверную информацию
2) никто вам никогда не расскажет ВСЕХ обстоятельств, моментов, факторов и пр.
- имеем неполную информацию
Итого, что анализировать-то? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 17:13 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 17:18 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: Tyktyk©
Михаил, исходя из ваших доводов, изучать маркетинг возможно исключительно на личном опыте. Реклама - это, конечно, в некоторой степени шаманство, но тем не менее можно выяснить, из чего сделан шаманский бубен, какие грибы и в каких количествах жрет сам шаман, какие слова произносит во время камлания и т.д.. А эффективность применения этих знаний уже зависит от индивидуальных способностей и талантов. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 17:30 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Проходящий Мимо© Абсолютно верно. За исключением:
Цитата, автор Проходящий Мимо:
Чтоб он научился, его надо привести на стройплощадку, объяснить отличия ленточного фундамента от столбчатого, показать, как заливают бетон.... и так далее - и так далее.
... |
Отличать ленточный фундамент от столбчатого учить надо не на стройплощадке, а на этапе геологии и проектирования (расчета). Т.е. "у Кульмана с Ватманом". А то могут получиться шибко умные строители, "оптимизирующие" затраты... ;)
Но в целом - совершенно согласен. Готовые решения развращают и нифига не учат думать... И главное - последующие объяснения полученных результатов всегда грешат ангажированностью - и результат не весь показывается, и причины подбираются нужным (коньюктурным) образом... :( (UPD: вот и Tyktyk© об этом же пишет) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.07.2008 17:41 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Actor©
О Вашем исключении я думал, когда писАл пост.
И написал, всё-таки.
Исходя из такой - примерно - мысли.
Вот если бы у нас рынок образования и рынок труда "сходились" бы, если бы образование давало то, что нужно рынку труда, то да. На факультете фундаментозаливки домостроительного ссуза строителю всё бы рассказали. При этом, рассказали бы с учётом свойст тех материалов, которые сегодня реально используются. После получения диплома о среднем специальном молодой строитель, овладев знаниями, приходил бы на стройплощадку... Все счатливы.
Но, в реале, всё нифига не так.
Половина студентов говорят "а мы - нафиг - сменим специальность и вообще - нам бы две тыщи баксов и всё пох". Половина работодателей говорят "какое профессиональное образование - они б забыли поскорее всё, чему их учили".
И - по сути - фундаменты можно научиться заливать только на стройплощадке. Если захочешь научиться "минимизировать затраты" - научишься строить рушащиеся дома. Захочешь научиться троить - дом твой будет стоять. Не сможешь ничему научиться - будешь висеть чучелом в огороде. При этом - очень возможно - чучелом в огороде с двумя тыщами баксов. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 17:48 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Основной принцип обучения - научить мыслить и делать выводы самостоятельно; именно в этом аспекте интересны и полезны кейсы.
Как говорится, плохой учитель - излагает, хороший - объясняет, выдающийся - показывает, гениальный - вдохновляет. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 18:24 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
При этом - очень возможно - чучелом в огороде с двумя тыщами баксов. |
Ну, почему же с 2-мя. Вон я периодически отбрыкиваюcь от общения с чучелками с годовым доходов от $300000 до $2000000. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 18:32 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Винопивец©
Я условно говорил, конечно. Не в деньгах счастье, а в устойчивой потенции, ага.
:)
ЗЫ: Я - несмотря на высшее экономическое - столько нулёв не могу сосчитать...
:)
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 18:42 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Проходящий Мимо© перевожу на письменный: от трехсот тысяч до двух миллионов :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2008 19:10 | |
|
|
|
Мож по стопочке...?
Постов: 99
Дата регистрации: 12.12.2007 |
| Отличная тема) сколько может зарабатывать маркетолог?) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 09:38 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 09:48 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор ClarensSeedorf:Отличная тема) сколько может зарабатывать маркетолог?) |
Я думаю, что "Винопивец" говорил все-таки не о маркетологах (в правильном смысле этого слова). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 10:14 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Тема почищена от флуда.
Модератор раздела. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.07.2008 22:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
