 |
|
|
 |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
для: Равшан©
Перевожу на совсем общегражданский: в интернете, имея соответствующие инструменты, Вы можете отслеживать откуда пришёл каждый посетитель сайта и что он в итоге сделал: купил или нет. В том числе следить за поведением людей, пришедших с рекламы или просто из поисковой системы. Вот этим я и занимаюсь. Более детально - в предыдущем сообщении. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.07.2008 14:08 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Странник©
Интернет-покупки к рекламе товаров FMCG в СМИ не имеют никакого отношения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 14:25 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Равшан:
Интернет-покупки к рекламе товаров FMCG в СМИ не имеют никакого отношения. |
Это Ваше право так заблуждаться. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 14:33 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Странник©
Именно так!
При покупке по интернету человек сознательно ищет информацию, сравнивает и выбирает. Для покупки FMCG в магазине информация (а тем более реклама) ему не нужна, более того, как уже были высказаны предположения, он ее сознательно избегает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 14:38 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Равшан:
\
Для покупки FMCG в магазине информация (а тем более реклама) ему не нужна, более того, как уже были высказаны предположения, он ее сознательно избегает. |
Чем Вы можете это подтвердить? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 14:47 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Странник©
Подтвержу, если вы ответите на один вопрос: сколько времени тратит человек на выбор товара по интернету? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 14:51 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Равшан:
для: Странник©
Подтвержу, если вы ответите на один вопрос: сколько времени тратит человек на выбор товара по интернету? |
В среднем около 10 секунд. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 14:56 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Странник©
И этого достаточно, чтобы успеть прочитать пиар-статью, односложную рекламу, рекламную статью?
Кстати, а каких товарах мы говорим? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 15:04 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
для: Равшан© Об информации, естественно. В виде статей, видео, картинок и прочего контента. В интернете нет другого товара.
Цитата, автор Равшан:
\
Для покупки FMCG в магазине информация (а тем более реклама) ему не нужна, более того, как уже были высказаны предположения, он ее сознательно избегает. |
Так чем Вы можете это подтвердить? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 15:23 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Эээээ.... Господа! У вас тут настолько интелектуальные беседы, что не нам, "ребятам от станка", в них суватьси.
Но вот мимо этого пройти не могу:
Цитата, автор Странник:
Да, пока на каждый доллар, вложенный в рекламу, приходится хотя бы 10 центов чистой прибыли с товаров, проданных с помощью этой рекламы. |
Может ну ее, на ... , такую рекламу? А? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 15:51 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Вот мой теоретический подход на проблему работает ли реклама, с точки зрения теории массовых коммуникаций и психологии рекламы.
Основные модели теории массовых коммуникаций крутятся вокруг идеи о некоей критической массе покупателей, которых необходимо убедить в покупке. Поль Лазерсфельд говорит о том, что необходимо убедить в необходимости голосовать, покупать продукцию - лидеров мнений (Двуступенчатая модель коммуникации). Диффузная модель Роджерса предполагает, что необходимо убедить 5% покупателей и тогда остальные тоже подтянутся (если вести дальнейшую коммуникацию), а если идею, товар, - приняли 20%, то процесс вовлечения в пользование становится самоорганизующимся. Почему на этом этапе нельзя прекращать коммуникативное воздействие? - потому, что этот продукт не один на рынке, есть конкуренты, а по Роджерсу, есть группа инноваторов - 2,5 процента, которые будут пробовать и транслировать новое знание на окружение. А вы будете терять свои позиции. До какого-то времени, потребители из групп раннего большинства (34 %) и из позднего большинства (16%) будут придерживаться в своих предпочтениях "старого" продукта, т.к. по своей природе -консерваторы. Сюда же можно отнести и модель "привратника" Курта Левина, согласно которой, воздействовать необходимо на человека в малой социальной группе, который принимает решение. Остальные члены группы, таким образом получают поведенческую модель. Например, муж будет из года в год покупать порошок Х, т.к. жена когда-то приняла решение стирать этим порошком (почему она приняла такое решение - вопрос второй) и так будет до того момента, пока ей не будет принято другое решение. Сюда же и модель Ноэля-Ноймана - "Спираль молчания" и "присоединение к победителю".
Таким образом, мы получаем первый этап рекламной коммуникации, этап вывода продукта на рынок и этап завоевания рынка. С моей точки зрения, диффузная модель наиболее точно отвечает как работает реклама. Она сообщает этим 2,5 % новаторов, что есть новый продукт (Попробуй новый вкус, Ощути свежесть дыхания с новым... и пр.). Когда новый продукт принимается этой группой потребителей, коммуникативное воздействие должно быть скорректировано в пользу "ранних принимающих" (13,5 %), по Роджерсу это "уважаемые люди", по Лазерфельду - лидеры мнений. Вот здесь уже имеет смысл рассматривать психологические аспекты рекламы. Что происходит в сознании покупателя, или что должно происходить? Различные психологические теории выдвигают разные модели как основание для покупки именно этого товара. Удовлетворение потребности в чистом виде (надо же чем то стирать? - не работает, кроме совсем новых продуктов с новой потребностью, бо конкуренты-с); присоединение к социальной группе через бренд, модель поведения; психокоррекция/психотерапия, то есть компенсация своих нереализуемых представлений об образе через покупку продукта (отличная хозяйка= магги/готовые супы, заботливый муж= мастеркард и пр.), т.е. суррогат, который предлагает замещение реальных общественных понятий.
Приводит ли реклама в перечисленных случаях к покупке? - на мой взгляд, несомненно.
Далее, мы имеем этап, при котором продукт занял свою нишу, имеет своего потребителя. Можно ли отказаться на данном этапе от рекламы? -нет. Потому что существует эта группа новаторов, которая, если рассматривать рынок потребления как семиотическую систему, является бифуркационной точкой для изменений в системе покупок и предпочтений потребителя. Соответственно, есть технология и шанс для вывода на рынок нового, конкурирующего продукта. Кстати, введение нового продукта в зонтичном бренде, позволяет временно перенаправить энергию этой группы на потребление нового продукта своей марки, в противовес новому. Ведь группа новаторов конечна, а следовательно, "раздраконивание" группы новаторов на потребление нескольких новых позиций, как минимум затрудняет/замедляет вывод нового конкурирующего продукта.
Вот так я всё это представляю, для себя, конечно, в теории, как работает реклама.
Имхо |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 16:12 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Равшан:
для: Странник©
Интернет-покупки к рекламе товаров FMCG в СМИ не имеют никакого отношения. |
А разве эта тема только про FMSG и про рекламу только на ящике?
Нет, понятно, конечно, что для тех, кто не в инете, трудно поверить, что в нем можно ТУПО ПОСМОТРЕТЬ как, откуда пришел посетитель на сайт (вплоть до понимания того, с какого именно баннера и во сколько часов по местному времени), куда и как он ходил на сайте, сколько минут выбирал товар и как его заказывал. Но и отвергать тот факт, что ответить на заглавный вопрос топика "работает ли реклама" гораздо легче с помощью ПРАКТИЧЕСКИХ ДАННЫХ из статистики продающего сайта, чем с помощью теоретического жонглирования приблизительными цифрами косвенных признаков в офлайне.
| При покупке по интернету человек сознательно ищет информацию, сравнивает и выбирает. |
Напоминаю, что с помощью действий в инете (т.е. рекламе в широком, обывательском понимании) можно удовлетворить спрос на товар/услугу (то, о чем вы пишите в процитированном), а можно его создать.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.07.2008 17:51 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: AAZ© Несколько простых соображений.
1. В общих рекламных деньгах (более триллиона долларов) расходы на собственно рекламу в интернете занимают не слишком много места.
2. В интернете рекламой являются баннеры, продвижение через поиск - это, фактически, поиск оптимальной географии торговой точки.
3. Сама по себе прямая измеримость в интернете делает опыт сети бесполезным для оффлайна, в котором прямых инструментов измерения нет и за разумные деньги не может быть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 18:03 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Винопивец©
А что, никак нельзя экстраполировать опыт интернета на реал? С поправками. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 18:09 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
С одной стороны, в интернете можно посчитать эффект от размещения на тех или иных ресурсах. С другой стороны - как оценить эффективность собственно рекламного сообщения? К примеру, если бы рекламная концепция и, соответственно, ее реализация, были другими - к вам пришло бы больше целевых клиентов или меньше? В практическом плане: если вы тестируете рекламу на каком-либо ресурсе и получаете неудовлетворительный эффект, что нужно делать - менять площадку или менять рекламное сообщение?
Такой вот, извините, дуализм. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 18:43 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
для: AAZ© Несколько простых соображений.
1. В общих рекламных деньгах (более триллиона долларов) расходы на собственно рекламу в интернете занимают не слишком много места. |
Не вижу проблемы. И там и там - реклама. ТС спрашивал про эффективность именно рекламы и до модерации ветки в ней было прямое указание на то, что разговор идет именно о рекламе, без подробностей и разновидностей оной. Так что малая/большая доля денег в конкретном подвиде рекламы не является основанием для того, чтобы отвергать возможность ответить на вопрос ТС так, как он его задал.
| 2. В интернете рекламой являются баннеры, продвижение через поиск - это, фактически, поиск оптимальной географии торговой точки. |
Исключительно неполный список. Вы затронули толко по одному виду инструментов создания спроса и удовлетворения спроса. Это примерно то же, если бы я заявил про оффлайн, что в нем реклама существует только в виде тв роликов и в виде справочника предприятий "вся москва нах".
| 3. Сама по себе прямая измеримость в интернете делает опыт сети бесполезным для оффлайна, в котором прямых инструментов измерения нет и за разумные деньги не может быть. |
Не припоминаю слов тс о том что его мучает вопрос именно про измерение эффективности рекламы и именно в офлайне. То, что офлайновые маркетологи не могут посчитать эффективность - это исключительно их трудности. В крайнем случае, им можно выводить среднее из РЕАЛЬНЫХ цифр посещаемости сайтов (учитывая количество поступления трафа из проводящихСЯ РК и реальные покупки пришедших из КОНКРЕТНОЙ РК ), чем основывать расчеты на исключительно гипотетических "мог посмотреть", "проникновение" и т.д. - хоть как-то будет на правду похоже  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 22:14 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Dexter:
С одной стороны, в интернете можно посчитать эффект от размещения на тех или иных ресурсах. С другой стороны - как оценить эффективность собственно рекламного сообщения? К примеру, если бы рекламная концепция и, соответственно, ее реализация, были другими - к вам пришло бы больше целевых клиентов или меньше? В практическом плане: если вы тестируете рекламу на каком-либо ресурсе и получаете неудовлетворительный эффект, что нужно делать - менять площадку или менять рекламное сообщение?
Такой вот, извините, дуализм. |
Дуализм и проституция существуют всегда.
Если вам нужно оценить эффективность именно самого рекламного сообщения в инете, то вы вполне можете себе это позволить, работая с РАЗНЫМИ объявлениями в том же директе - нагляднее некуда. Меняйте текст и параметры РК хоть раз в минуту. И проверяйте эффективность месседжа и т.д.
В случае с порталами вы просто даете разные типы статей (к примеру) и смотрите эффективность в рублях по каждой из них (иногда описательный мотивирующий формат может оказаться в деньгах менее эффективным, чем отзывы читателей - например). Перебором вариантов и здравым смыслом, вкупе с интуицией, вы выстраиваете свою РК. Шаманские пляски "я научным тыком ЗАРАНЕЕ угадаю, какой рекламный месседж лучше" уже никого из вменяемых людей не интересует.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2008 22:23 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: AAZ©
Чё сказать? Поддерживаю. С другой стороны, мне кажется, ( а я крещусь, крещусь) что интернет - суть отражение, зазеркалье, где-то проще, где-то сложнее. Но вот Имхо, как система общественных связей - измерима. Соответственно, используя интернет модели, можно пробовать переносить знание на социологические модели. Как? да кто его знает? Знаю одно, что все науки связанные с социумом и человеком - сейчас есть полное шаманство. В интернете, то отражение, что есть - можно рассматриваь как инструмент для измерения, стоит лишь понять степень поправки.
ИМХО |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2008 01:30 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор AAZ:
ответить на заглавный вопрос топика "работает ли реклама" гораздо легче с помощью ПРАКТИЧЕСКИХ ДАННЫХ из статистики продающего сайта, чем с помощью теоретического жонглирования приблизительными цифрами косвенных признаков в офлайне. |
Роман, я бы полностью согласился с приведенными Вами аргументами (не только из этого поста, конечно), если бы не понятия «инертность сознания потребителя», «аккумуляция информации» и прочие термины, так или иначе связанные с отложенной тратой.
Описанным Вами способом можно отследить финансовую эффективность онлайновой рекламы, стимулирующей немедленную покупку (в принципе, нет никаких проблем отследить то же самое по оффлайновым носителям). Но при этом неучтенным окажется клиент, заинтересовавшийся рекламируемым продуктом, собравший в сети кучу информации, но покупку совершивший в ближайшем супермаркете. Или же в сети, но не сейчас, а спустя пару месяцев (скажем, накопив денег), и с другого IP.
Другой вариант подобного действия – сбор информации о продукте из различных источников. Покупка может быть сделана в сети, причем с момента клика на баннере до оформления заказа пройдет три минуты, но ДО этого клиент в течение полугода мог просматривать оффлайновые рекламные сообщения и «дозревать».
То есть формально в сети значительно проще отследить логику совершения покупки клиентом, но ПОГРЕШНОСТЬ в оценке эффективности носителя и самого сообщения может быть довольно высока.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2008 04:10 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор AAZ:
Меняйте текст и параметры РК хоть раз в минуту. И проверяйте эффективность месседжа и т.д.
...
Шаманские пляски "я научным тыком ЗАРАНЕЕ угадаю, какой рекламный месседж лучше" уже никого из вменяемых людей не интересует.
|
Изменение концепции и содержания месседжа - разве это не одна из разновидностей шаманских плясок в стиле научного тыка с элементами проституции? Сколько времени нужно экспонировать сообщение и сколько должно быть с ним контактов, чтобы сделать вывод о его неэффективности (эффективности) и принять решение о необходимости (или ее отсутствии) изменений? Кроме того, если оценивать эффективность онлайн рекламы по простому принципу "увидел рекламу - купил товар", то, вместе с целым рядом факторов, влияющих на принятие решение о покупке, нужно учитывать также "историю" оффлайн контактов потребителя с целевой рекламой и самостоятельного поиска информации по интересующему продукту. Тут я солидарен с Brener©. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2008 12:07 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
